Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

[maroon6]

Scholz und die Panzer. In Davos erklärte er, dass er keine weitere Eskalation mit Russland will. Wobei die Leopards meiner Meinung nach den Braten auch nicht mehr noch fetter machen. Ich sage, Ende der Woche geht es aufgrund des massiven Drucks nicht mehr anders und Deutschland wird zumindest Polen und Co. das Okay erteilen, nach dem Treffen in Ramstein.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... d-101.html

[maroon6]

So ein Mist, Putin und Lawrow sind Opfer der russischen Propaganda geworden. n-tv, you made my day https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 53636.html

[das letzte MHz]

Schuld an den russischen Misserfolgen im Krieg gegen die Ukraine ist laut Prigoschin YouTube

Der Chef der russischen Privatarmee Wagner, Jewgeni Prigoschin, wirft Putin-Mitarbeitern Verrat vor. Sie täten so, als seien sie auf Putins Kurs, störten aber in Wahrheit den Kriegsverlauf und warteten auf ein rasches Ende, um sich bei einer Niederlage Russlands den USA anzudienen, behauptete Prigoschin. Moskau werde demnächst seinen Forderungen nach einer Sperrung der Videoplattform Youtube nachkommen. "Youtube ist eine Informationspest unserer Zeit", sagte Prigoschin. Bisher sei der Dienst in Russland - anders als etwa Twitter, Instagram und Facebook - nicht blockiert, "weil in der Präsidentenadministration eine große Zahl an Menschen arbeitet, die nur an eins denkt - dass Russland baldigst den Krieg verlieren möge". Diese Leute seien die "Verräter ihres Volkes und ihres Landes", auf sie warte in Zukunft "Wagners Vorschlaghammer", sagte Prigoschin. Die Aussage ist eine Anspielung auf ein von Wagner veröffentlichtes Video, das die Tötung eines abtrünnigen Söldners aus den eigenen Reihen zeigen soll - mit einem Vorschlaghammer.

Qelle: ntv

Ganz ehrlich: Alle einweisen

[Nicoco]

Das kann der doch nicht ernsthaft selbst glauben, oder?

[PAM]

Nun also keine Abrams M1 aus den USA für die Ukraine - und demnach wohl auch keine Leopard 2 aus deutscher Produktion. In der US-Begründung hieß es, die M1 wären zu schwer und zu kompliziert. In der Tat ist der M1 einer der größten verfügbaren Kampfpanzer. Der Antrieb erfolgt durch eine Turbine, was logistisch neben Benzin und Diesel eine dritte Kraftstofflogistik an der Front erfordert. Jet A-1 wird zwar sonst auch von fliegenden Kräften verbraucht, die von ihrem Fronteinsatz aber im besten Fall zur Basis zurückkehren und dort für den nächsten Einsatz aufgetankt werden.

Dass es nunmehr beim "Nein!" zur Lieferung von Leopard 2 bleibt, dafür gibt es auch mehrerlei Gründe. Einer ist, dass sich darüber die NATO nicht spalten lässt. Das letzte Mal, dass deutsche Panzer auf russisches Gebiet schossen, wurde dort nicht vergessen. Es wäre nicht nur für die Propagandamaschinerie ein gefundenes Fressen, sondern würde auch als Legitimation für taktische Einsätze Russlands gegen Deutschland verstanden werden.

[maroon6]

Nun also keine Abrams M1 aus den USA für die Ukraine - und demnach wohl auch keine Leopard 2 aus deutscher Produktion. In der US-Begründung hieß es, die M1 wären zu schwer und zu kompliziert. In der Tat ist der M1 einer der größten verfügbaren Kampfpanzer. Der Antrieb erfolgt durch eine Turbine, was logistisch neben Benzin und Diesel eine dritte Kraftstofflogistik an der Front erfordert. Jet A-1 wird zwar sonst auch von fliegenden Kräften verbraucht, die von ihrem Fronteinsatz aber im besten Fall zur Basis zurückkehren und dort für den nächsten Einsatz aufgetankt werden.

Dass es nunmehr beim "Nein!" zur Lieferung von Leopard 2 bleibt, dafür gibt es auch mehrerlei Gründe. Einer ist, dass sich darüber die NATO nicht spalten lässt. Das letzte Mal, dass deutsche Panzer auf russisches Gebiet schossen, wurde dort nicht vergessen. Es wäre nicht nur für die Propagandamaschinerie ein gefundenes Fressen, sondern würde auch als Legitimation für taktische Einsätze Russlands gegen Deutschland verstanden werden.

Es ist halt alles doch ein Spiel mit dem Feuer. Mit den Schützenpanzern war also Schluss und man hält sich so doch das Türchen Richtung Diplomatie offen. Scholz hatte gestern in Davos auf Anfrage eines ukrainischen Journalisten klargemacht, dass man keine weitere Eskalation dieses Krieges möchte. Das schwächt freilich die ukrainsiche Armee, aber, seien wir ehrlich: Ohne westliche Hilfe wäre die Ukraine doch so oder so schon längst eine russische Provinz.

[maroon6]

Aus welchem Grund sollte die Ukraine Zugeständnisse an Russland machen? Wie viel darf denn ein Einbrecher von seiner Beute behalten, damit man seinen Bedürfnissen gerecht wird? An welchen Wochentagen darf denn ein Mörder morden, damit man seinen Bedürfnissen gerecht wird? Wie oft darf denn ein Vergewaltiger vergewaltigen, damit man seinen Bedürfnissen gerecht wird? Na, merkst du langsam wir irrsinnig deine Forderung ist? Ich hoffe zumindest du merkst es, ansonsten wäre es noch viel dramatischer als befürchtet.

Man merkt, du bist ein Nachkriegsordnungs-Kind. Als studierter Historiker kann ich dazu nur sagen: Der Imperialismus war über Jahrhunderte etabliert. Er ist auch immer noch eine Möglichkeit Ziele durchzusetzen und durch Eroberungskriege sein Territorium zu erweitern. Er war zumindest in Europa nur für mehrere Jahrzehnte auf Eis gelegt. Natürlich wird er auch irgendwann wieder erstarken, auch in Deutschland. Spätestens, wenn Hitler für nachfolgende Generationen so weit weg ist wie für uns Napoleon. Es wird auch wieder Kriege von deutschem Boden aus geben, die Grenzen werden nicht über Jahrhunderte fix sein. Wir werden es nur nicht mehr erleben.

[DH0GHU]

Für Russland geht's erstmal richtung Sowjetunion. Ob die fünfte Kolonne mitgeht? https://www.n-tv.de/wirtschaft/Fuer-Rus ... obal-de-DE

[PAM]

Berliner-Zeitung.de:
New York Times: Die USA wollen Ukraine helfen, die Krim angreifen zu können

[...] „Jetzt erwägt die Regierung Biden einen ihrer kühnsten Schritte: Sie will der Ukraine dabei helfen, die Halbinsel anzugreifen, die Präsident Wladimir W. Putin als integralen Bestandteil seines Strebens nach Wiederherstellung des früheren russischen Ruhms betrachtet“, so die New York Times auf den Onlineseiten.

Bei den Waffen, die die USA liefern wollten, würde es sich aber nicht um Langstrecken-Raketensysteme handeln, sondern um HIMARS-Raketensysteme oder Panzer, die dazu fähig wären, russische Einheiten an der Krim-Brücke angreifen und somit russische Versorgungswege stören zu können.

[pomnitz26]

Wir Deutschen führen die nächsten Generationen höchstens noch Kriege gegen die eigene Fressucht. Alle jagen irgendwelchen künstlichen Bildern auf dem Smartphone nach ohne wirklich zu wissen und schon gar nicht in der Lage zu verstehen was wirklich da draußen los ist. Das macht das bequeme Liegen daheim auch viel gemütlicher. Alleine schon das Türchen der Diplomatie zeigt die Lächerlichkeit in höchster Form. Das schläft jemand immer noch und glaubt er hätte ein Gegenüber mit gesundem Menschenverstand. Ein wildes Tier bekomme ich auch nicht einfach zahm, es kann und darf gar nicht so sein sonst gäbe es diese Arten einfach nicht mehr.

[PAM]

Berliner-Zeitung.de: Polen erwägt Lieferung von Leopard-Panzern ohne Genehmigung aus Deutschland

[maroon6]

Alleine schon das Türchen der Diplomatie zeigt die Lächerlichkeit in höchster Form. Das schläft jemand immer noch und glaubt er hätte ein Gegenüber mit gesundem Menschenverstand.

Wenn man den Bundeskanzler als Leitwolf und Alpha-Tier mit klaren Ansagen versteht, dann ist Scholz mit Sicherheit die größte Fehlbesetzung, die dieses Amt in seiner Geschichte erlebt hat. Sollte die CDU Merz aufstellen (was ich erwarte, Söder ist doch verbrannt), hat es sich ausge(h)ampelt.

[maroon6]

Berliner-Zeitung.de: Polen erwägt Lieferung von Leopard-Panzern ohne Genehmigung aus Deutschland

Wenigstens fliegen dann die taktischen Raketen erstmal nach Warschau und nicht nach Berlin

[PAM]

Wenigstens fliegen dann die taktischen Raketen erstmal nach Warschau und nicht nach Berrlin

Wenn pfiffige "Aktivisten" aus dem Tatzenkreuz auf den Panzern wieder ein Hakenkreuz machen und diese Panzer dann gegen russisches Territorium eingesetzt werden, würde ich darauf nicht mehr wetten.

[PAM]

Berliner-Zeitung.de: Russland erwägt wohl Einsatz neuester Panzer in der Ukraine
T-14 Armata (Link zu Wiki)

Aus diesem Artikel: "Im März 2021 hatte der russische Verteidigungsminister Sergei Schoigu angekündigt, dass die ersten 20 Exemplare des T-14 bis Ende 2021 im Heer eingeführt werden sollten." Viel mehr wird es insgesamt wohl auch nicht geben. Weiter heißt es: "Beim russischen Überfall auf die Ukraine ab Februar 2022 kam der T-14 nicht zum Einsatz; die bisherigen T-90- und modernisierten T-72-Panzer bleiben weiterhin das Rückgrat der russischen Armee." Man wirft diese Panzer nun also auch in den Einsatz.