2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

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Marc!?
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

jug hat geschrieben: Mi 23. Dez 2020, 23:16 Wenn in Erfurt der MDR mit 2 KW strahlt, braucht es für den 1.+2. BM 1 KW in der Stadt, um den indoor Empfang des 1.+2 BM sicher zu stellen.
Das Argument würde ich für den 2.ten BM im Vergleich zum 1.ten BM gelten lassen, da Nachbarkanal. Aber der MDR sendet auf 8B.

Beim MDR ist die Situation ja vergleichbar, wenn auch etwas höhere Dämpfung.

Es geht halt darum, dass Thüringen aktuell (ohne die Tunnelsender,) schon mit einer Quote von 4,2 pro 1Mio Einwohner nach MV die höchste Quote und nach Fläche die höchste Quote außerhalb der Stadtstaaten an DAB Sendern im 1.ten BM ohne Einstrahlende Sender hat.
jug
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von jug »

Marc!? hat geschrieben: Mi 23. Dez 2020, 23:26
jug hat geschrieben: Mi 23. Dez 2020, 23:16 Wenn in Erfurt der MDR mit 2 KW strahlt, braucht es für den 1.+2. BM 1 KW in der Stadt, um den indoor Empfang des 1.+2 BM sicher zu stellen.
Das Argument würde ich für den 2.ten BM im Vergleich zum 1.ten BM gelten lassen, da Nachbarkanal. Aber der MDR sendet auf 8B.

Beim MDR ist die Situation ja vergleichbar, wenn auch etwas höhere Dämpfung.

Es geht halt darum, dass Thüringen aktuell (ohne die Tunnelsender,) schon mit einer Quote von 4,2 pro 1Mio Einwohner nach MV die höchste Quote und nach Fläche die höchste Quote außerhalb der Stadtstaaten an DAB Sendern im 1.ten BM ohne Einstrahlende Sender hat.
Lieber Marc,
die Empfänger in der Erfurter Altstadt werden bald durch den 2,5 km entfernten 2 KW MDR Sender sehr stark abgeregelt werden und hätten dann in Häusern mit etwas stärkerer Abschirmung in der Altstadt mit Sicherheit Probleme, die 10 KW Sender des 1.+2.BM aus Weimar indoor sicher zu empfangen. Das dies so ist, kannst du mit jedem einfachen Kofferradio ausprobieren.
Frohe Weihnachten.
QTH1 : Rostock QTH2: Südbrandenburg; Empfänger: HAMA DIT2000 mit TGN DAB -VV an VHF Antenne: K5-12 - 5 Elemente + 2x Sperrfilter 5C und 11B; BMW mit DAB+ Werksradio und Außenmagnetantenne an TGN DAB Vorverstärker;
Marc!?
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

Auch wenn ich ungern mein Argument wiederhole.
Das Argument würde ich für den 2.ten BM im Vergleich zum 1.ten BM gelten lassen, da Nachbarkanal. Aber der MDR sendet auf 8B.
Wie gesagt schau dir die Karte an, auch der MDR bräuchte dort keinen Sender mit 2 kW. Es ist einfach mal wieder ne Frechheit. Mit dem Argument müsste man überall in D Sender aufstellen, aber nein Thüringen und Sachsen sidn ja im Ranking von mB ganz weit vorne und bekommen alles.
Nicoco
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Nicoco »

Genial, jetzt wird sich schon darüber beschwert, dass MB beim Netzausbau mehr tut als versprochen :verrueckt:
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
Marc!?
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

Nicoco hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 12:50 Genial, jetzt wird sich schon darüber beschwert, dass MB beim Netzausbau mehr tut als versprochen :verrueckt:
Es gibt in Deutschland genügend Lücken, die auch auf der Karte vorhanden sind, die man nicht stopft. Ob es noch einen weiteren Ausbau geben wird, steht erstmal (Beitragserhöhung) in den Sternen. Aber ausgerechnet Thüringen bekommt einen Sender und natürlich davor noch im 1.BM Sachsen-Anhalt, was den Ausbau gestoppt hat.
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von TobiasF »

Marc!? hat geschrieben: Mi 23. Dez 2020, 23:26 Es geht halt darum, dass Thüringen aktuell (ohne die Tunnelsender,) schon mit einer Quote von 4,2 pro 1Mio Einwohner nach MV die höchste Quote und nach Fläche die höchste Quote außerhalb der Stadtstaaten an DAB Sendern im 1.ten BM ohne Einstrahlende Sender hat.
Ist es überhaupt sinnvoll, die Bundesländer auf diese Weise zu vergleichen, wenn sie sich doch von der Bevölkerungsdichte und der Topographie her deutlich unterscheiden?

Thüringen gehört eher zu den dünn besiedelten und topographisch anspruchsvollen Bundesländern.
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von DH0GHU »

Dazu kommt natürlich, dass aus kommerzieller Sicht Thüringen eher interessant ist als Bayern oder Hessen. In Thüringen gibt es keine kommerzielle Konkurrenz in Landesmuxen!
Ich hätte den 2. Bundesmux auch lieber vom Hohenpeißenberg oder Laber (bitte nicht vom Wendelstein oder Herzogstand, das zerstört das SFN an meinem Wohnort, der 1. Bundesmux war nach Aufschaltung des Herzogstands nicht mehr brauchbar), aber da konkurriert er halt noch "nebenbei" mit zwei weiteren Muxen mit kommerzieller Beteiligung.
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Marc!?
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

TobiasF hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 13:07
Marc!? hat geschrieben: Mi 23. Dez 2020, 23:26 Es geht halt darum, dass Thüringen aktuell (ohne die Tunnelsender,) schon mit einer Quote von 4,2 pro 1Mio Einwohner nach MV die höchste Quote und nach Fläche die höchste Quote außerhalb der Stadtstaaten an DAB Sendern im 1.ten BM ohne Einstrahlende Sender hat.
Ist es überhaupt sinnvoll, die Bundesländer auf diese Weise zu vergleichen, wenn sie sich doch von der Bevölkerungsdichte und der Topographie her deutlich unterscheiden?

Thüringen gehört eher zu den dünn besiedelten und topographisch anspruchsvollen Bundesländern.
Das muss man natürlich berücksichtigen, Thüringen ist in einer Kategorie 3 von 5 mit Sachsen, Hessen und NRW. Mittelgebirgs Regionen mit kleinerem Ebenenanteil (Thüringer Becken).

Mit dem Argument der Störungen müsste man den 2.ten BM ja an allen City-Standorten im 5C/5D Gebiet, im Saarland 9A/9B etc aufschalten. Im übrigen habe weite Stadtteile von Erfurt nur mit Weimar laut RM Prognose über 5db Luft bis zur Mobil/Indoor Grenze.

De Thüringer Landesmux ist aber in der Mache und die Privaten scheinen sich hier tatsächlich auch mit Zusatzangeboten zu beteiligen, sodass die Chancen gut stehen, dass er starten wird.
Habakukk
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Habakukk »

Es kann so viele Gründe geben, warum Erfurt jetzt an der Reihe ist und nicht später, die wir nicht kennen und die sich aus der Theorie heraus auch nicht abschätzen lassen.

Vielleicht lagen die notwendigen Gerätschaften einfach schon auf Halde und können anderswo nicht eingesetzt werden (Stichwort 1kW vs. 10kW). Vielleicht waren es bautechnische Gründe? Manchmal muss man Zeitfenster, die sich ergeben, nutzen, um etwas besonders kostengünstig hinzubekommen. Vermutlich waren sowieso Arbeiten für den Thüringer Landesmux notwendig, sodass die Installation der zusätzlichen Senderchen für 5C und 5D quasi günstiges Abfallprodukt der Landesmux-Installation waren.

Beurteilt sowas nicht immer nur aus der Theorie heraus. Manchmal hat es ganz einfache praktische Gründe, die wir hier einfach nicht kennen.
---
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Marc!?
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

Habakukk hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 13:55 Es kann so viele Gründe geben, warum Erfurt jetzt an der Reihe ist und nicht später, die wir nicht kennen und die sich aus der Theorie heraus auch nicht abschätzen lassen.

Beurteilt sowas nicht immer nur aus der Theorie heraus. Manchmal hat es ganz einfache praktische Gründe, die wir hier einfach nicht kennen.
Natürlich können wir das ganze nicht einschätzen, da gebe ich dir schon Recht, aber es ist halt schon auffälig, dass MB den Osten sowohl bei DVB-T2 als auch beim DAB Bundesmux schlichtweg bevorzugt.
und die Aufschaltung von Schneidlingen in Schsen-Anhalt hätte man dem Verweis auf die Nichtzustimmung des Landtages einfach verschieben sollen.
DH0GHU
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von DH0GHU »

Marc!? hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 14:02
und die Aufschaltung von Schneidlingen in Schsen-Anhalt hätte man dem Verweis auf die Nichtzustimmung des Landtages einfach verschieben sollen.
Das war auch meine erste Reaktion. Aber politisch wäre das wenig weitsichtig. "Da schaut her, sie strafen uns ab, die bösen Bonzen. nur weil wir nicht so abstimmen, wie sie es gerne hätten! Sie benachteiligen uns eben immer und immer wieder. Und dafür sollen wir auch noch zahlen?"
Im übrigen habe weite Stadtteile von Erfurt nur mit Weimar laut RM Prognose über 5db Luft bis zur Mobil/Indoor Grenze.
5 dB Reserve ist nicht viel. Für Deep Indoor vielleicht zu wenig.
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

DH0GHU hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 14:13
Marc!? hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 14:02
und die Aufschaltung von Schneidlingen in Schsen-Anhalt hätte man dem Verweis auf die Nichtzustimmung des Landtages einfach verschieben sollen.
Das war auch meine erste Reaktion. Aber politisch wäre das wenig weitsichtig. "Da schaut her, sie strafen uns ab, die bösen Bonzen. nur weil wir nicht so abstimmen, wie sie es gerne hätten! Sie benachteiligen uns eben immer und immer wieder. Und dafür sollen wir auch noch zahlen?"
Im übrigen habe weite Stadtteile von Erfurt nur mit Weimar laut RM Prognose über 5db Luft bis zur Mobil/Indoor Grenze.
5 dB Reserve ist nicht viel. Für Deep Indoor vielleicht zu wenig.
Die anderen 15 Landtage haben ja zugestimmt und bekommen keine neue Sender, das Geld fehlt eben, hätte man als Antwort geben sollen.

Es sind mindestens 5 db Luft nur bei Weimar ohne Inselsberg und Saalfeld.
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von cybertorte »

Habakukk hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 13:55 Es kann so viele Gründe geben, warum Erfurt jetzt an der Reihe ist und nicht später, die wir nicht kennen und die sich aus der Theorie heraus auch nicht abschätzen lassen.

Vielleicht lagen die notwendigen Gerätschaften einfach schon auf Halde und können anderswo nicht eingesetzt werden (Stichwort 1kW vs. 10kW). Vielleicht waren es bautechnische Gründe? Manchmal muss man Zeitfenster, die sich ergeben, nutzen, um etwas besonders kostengünstig hinzubekommen. Vermutlich waren sowieso Arbeiten für den Thüringer Landesmux notwendig, sodass die Installation der zusätzlichen Senderchen für 5C und 5D quasi günstiges Abfallprodukt der Landesmux-Installation waren.

Beurteilt sowas nicht immer nur aus der Theorie heraus. Manchmal hat es ganz einfache praktische Gründe, die wir hier einfach nicht kennen.
Kann ich nur positiv zustimmen!

/// www.DABmonitor.COM ///
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Manager »

Marc!? hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 14:02 Natürlich können wir das ganze nicht einschätzen, da gebe ich dir schon Recht, aber es ist halt schon auffälig, dass MB den Osten sowohl bei DVB-T2 als auch beim DAB Bundesmux schlichtweg bevorzugt.
und die Aufschaltung von Schneidlingen in Schsen-Anhalt hätte man dem Verweis auf die Nichtzustimmung des Landtages einfach verschieben sollen.
Was soll denn diese Neid Debatte an Heiligabend?
"Die im Osten" mussten jahrzehntelang auf so vieles verzichten. Man muss auch gönnen können...
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Re: 2. DAB+ - Bundesmux - Planungen und Aktuelles

Beitrag von Marc!? »

Manager hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 14:52
Marc!? hat geschrieben: Do 24. Dez 2020, 14:02 Natürlich können wir das ganze nicht einschätzen, da gebe ich dir schon Recht, aber es ist halt schon auffälig, dass MB den Osten sowohl bei DVB-T2 als auch beim DAB Bundesmux schlichtweg bevorzugt.
und die Aufschaltung von Schneidlingen in Schsen-Anhalt hätte man dem Verweis auf die Nichtzustimmung des Landtages einfach verschieben sollen.
Was soll denn diese Neid Debatte an Heiligabend?
"Die im Osten" mussten jahrzehntelang auf so vieles verzichten. Man muss auch gönnen können...
Wie sind nun aber schon 30 Jahre wieder ein vereintes Deutschland, das darf man nicht vergessen. Warum soll ich Sachsen-Anhalt den Sender gönnen, wenn das Land mit seiner Entscheidung gegen dei Erhöhung des Rundfunkbeitrags erstmal blockiert hat?

Der Heilige Abend kommt ja erst ;-) Aber trotzdem dir und allen anderen schonmal frohe Weihnachten,.
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