87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Als ich die 87,5 bei fmscan eingab und mir Sendegebiete in Italien anschaute, war ich doch überrascht. Im Bereich Mailand sendet man auf 87,5 von zig Standorten, auch woanders gibt es eigentlich nur Überschneidungen. Wie hört sich das vor Ort eigentlich an , sind diese Sender ( auch bei anderen Frequenzen ) tatsächlich so auf Sendung, sind diese untereinander synchron .... Wer kann das mal genauer beschreiben ?
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Frequenzen sind in Italien extrem dicht besetzt. Das bedeutet zunächst einmal, dass das versorgte Gebuet ift extrem eingeschränkt ist. Während ortsfester Empfang funktioniert, ist mobil (z. B. im Auto) generell.mit stsrkrn Störungen zu rechnen. Mehr als ein Ortssender auf einer Frequenz ist eher die Regel als die Ausnahme.
Das betrifft das gesamte UKW-Band. In Italien werden zudem die 87,5 und die 108 MHz regelmäßig benutzt.
Das betrifft das gesamte UKW-Band. In Italien werden zudem die 87,5 und die 108 MHz regelmäßig benutzt.
QTH: Viersen (NRW)
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Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Bei mir empfang ich auf 87.5 MHz Radio Subasio
ja jede Frequenz ist belegt zwischen 87.5 - 107.9 MHz
je nach antennen drehen kommt der eine oder andere,
ganz schlimme interferenzen oder gleichkanalstòrungen sind
normal in Italia, aber auch in canton Ticino bis Airolo.
ja jede Frequenz ist belegt zwischen 87.5 - 107.9 MHz
je nach antennen drehen kommt der eine oder andere,
ganz schlimme interferenzen oder gleichkanalstòrungen sind
normal in Italia, aber auch in canton Ticino bis Airolo.
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Gibt es da keine Bestrebungen, diesen "Zustand" mal zu ändern ? Ich habe mir alleine die 87,5 nochmal angesehen : das sind ja sogar verschiedene Programme. Ich verstehe die Philosophie nicht, die dahinter steckt.
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Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
RDS AF funktioniert jedenfalls nicht mit der 87,5 MHz
Sprich, das muss per Hand ausgewählt werden, die Nachführung geht nicht.
Sprich, das muss per Hand ausgewählt werden, die Nachführung geht nicht.
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Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Woher stammt eigentlich hier die häufiger anzutreffende Aussage, dass RDS AF damit grundsätzlich nicht klappen soll? Ich habe mittlerweile bei Sporadic-E oder im Wirkungskreis von Kabelausdünstungen in diversen Autos gesessen, deren (Werks-)Radios diese AF-Listen gar nicht interessiert hat, da der Wechsel lediglich vom gleichen PI Code abhing.
QTH: Wedemark (Hannover)
Radios FM/DAB: JBL TUNER, Noxon DRADIO 100, Sony DAB+ Wecker
Autoradios: Discover Media @ 2018 VW Golf 7
Radios FM/DAB: JBL TUNER, Noxon DRADIO 100, Sony DAB+ Wecker
Autoradios: Discover Media @ 2018 VW Golf 7
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Ich meine, das war so, daß die 87.5 gar nicht in AF-Listen eintragbar ist, genau wie die 108,0, da außerhalb des international vereinbartem Rasters. Müsst irgendwo in diesem Forum auch mehr dazu zufinden sein.Dr. Antenne hat geschrieben: ↑Mo 17. Aug 2020, 22:42
Woher stammt eigentlich hier die häufiger anzutreffende Aussage, dass RDS AF damit grundsätzlich nicht klappen soll?
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Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Im Abschnitt "3.2.1.6.1 AF code tables" des Standards "EN 50067" steht das.
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Subasio 87,5 ist der auf der kroatischen Magistrale von Norden bis Mitte gut durchbare italienische Sender schlechthin
Wird wohl an der QRG liegen
Wird wohl an der QRG liegen
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Die Frequenzangaben im RDS (betrifft AF, aber auch EON-Verlinkungen auf z.B. Ketten mit Verkehrsfunk) werden nicht als Frequenzen übermittelt, sondern als Zahl, die als Multiplikator in 100-kHz-Schritten ab 87,5 MHz hochzählt. So sparte man in den 1980er Jahren ein paar Bit.
Die 0 ist soweit mir bekannt nicht gestattet, so dass 87,5 + 0 × 0,1 MHz = 87,5 MHz nicht darstellbar ist.
Die 205 ist soweit mir bekannt nicht gestattet, so dass 87,5 + 205 × 0,1 MHz = 108,0 MHz nicht darstellbar ist.
Da es nur in 100-kHz-Schritten zählt, sind auch xxx,x5er Frequenzen nicht darstellbar. Das tritt auch teils terrestrisch in Italien auf. Und in Kabelnetzen fast immer. RDS-AF ist dann gar nicht mehr darstellbar. Da hat niemand eine Chance. Auch die Blankom FPGA-Umsetzer bei uns in der Kopfstelle können das nicht:
Radio B2 auf Frequenz im 100-kHz-Raster - der Modulator setzt ein korrektes RDS-AF.
D-Radio Wissen auf Frequenz im 50-kHz-Raster - der Modulator setzt ein fehlerhaftes RDS-AF. Der Nutzer kann AF nirgendwo eintragen. Da es im Kabelnetz i.d.R. nur eine Frequenz für jedes Programm gibt, generiert der Umsetzer das dazugehörige AF nach Methode A (beinhaltet nur die aktuelle Frequenz selbst) automatisch. Bei den 50er-Frequenzen scheitert er. Wäre interessant, das mal für andere Umsetzer zu prüfen, was die dann machen. Statt AF dann willkürlich falsch auszugeben, könnte die Information ja auch weggelassen werden. Leider sind die Astro U125 der Vodafone inzwischen ja überall außer Betrieb...
Mir ist aber kein Tuner bekannt, dessen Grundfunktionen (RDS-PS, RDS-RT) durch wirres AF beeinträchtigt wären. Durch wirres RDS-PI aber sehr wohl. Bis hin zum Einfrieren des Displays (Onkyo CR-L5 bei fehlendem PI oder nicht-Anzeigen von PS (bei fehlerhaftem PI).
Ach so: D-WISSEN heißt auch bei uns auf UKW inzwischen freilich längst DLF Nova:
Die 0 ist soweit mir bekannt nicht gestattet, so dass 87,5 + 0 × 0,1 MHz = 87,5 MHz nicht darstellbar ist.
Die 205 ist soweit mir bekannt nicht gestattet, so dass 87,5 + 205 × 0,1 MHz = 108,0 MHz nicht darstellbar ist.
Da es nur in 100-kHz-Schritten zählt, sind auch xxx,x5er Frequenzen nicht darstellbar. Das tritt auch teils terrestrisch in Italien auf. Und in Kabelnetzen fast immer. RDS-AF ist dann gar nicht mehr darstellbar. Da hat niemand eine Chance. Auch die Blankom FPGA-Umsetzer bei uns in der Kopfstelle können das nicht:
Radio B2 auf Frequenz im 100-kHz-Raster - der Modulator setzt ein korrektes RDS-AF.
D-Radio Wissen auf Frequenz im 50-kHz-Raster - der Modulator setzt ein fehlerhaftes RDS-AF. Der Nutzer kann AF nirgendwo eintragen. Da es im Kabelnetz i.d.R. nur eine Frequenz für jedes Programm gibt, generiert der Umsetzer das dazugehörige AF nach Methode A (beinhaltet nur die aktuelle Frequenz selbst) automatisch. Bei den 50er-Frequenzen scheitert er. Wäre interessant, das mal für andere Umsetzer zu prüfen, was die dann machen. Statt AF dann willkürlich falsch auszugeben, könnte die Information ja auch weggelassen werden. Leider sind die Astro U125 der Vodafone inzwischen ja überall außer Betrieb...
Mir ist aber kein Tuner bekannt, dessen Grundfunktionen (RDS-PS, RDS-RT) durch wirres AF beeinträchtigt wären. Durch wirres RDS-PI aber sehr wohl. Bis hin zum Einfrieren des Displays (Onkyo CR-L5 bei fehlendem PI oder nicht-Anzeigen von PS (bei fehlerhaftem PI).
Ach so: D-WISSEN heißt auch bei uns auf UKW inzwischen freilich längst DLF Nova:
Zuletzt geändert von Chris_BLN am Di 18. Aug 2020, 12:07, insgesamt 1-mal geändert.
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Die Philosophie sollte vermutlich ganz einfach sein: mediterran entspannt. "Lass mal machen, stört ja keinen, muss man nicht zwangsregulieren." So ungefähr wie Auto parken und Handbremse nicht anziehen, damit die benachbarte Parklücke flexibel verschoben werden kann.
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
In D undenkbar!
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Und warum? Ganz einfach: in Deutschland ist halt alles geregelt...
https://www.youtube.com/watch?v=K9yCiJMlajs
https://www.youtube.com/watch?v=K9yCiJMlajs
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Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Ich kann die generelle Behauptung, in Italien leide das Radio unter andauernden Interferenzen, nicht nachvollziehen. In meinen Mietautos, und ich bin durch weite Teile Italiens gefahren, waren insbesondere die landesweiten Sender wie RTL 102.5 perfekt zu empfangen.
Re: 87,5 Italien - wer kennt sich da aus ?
Vermutlich hat Dein Radio das gute alte RDS genutzt. Wenn man sich die Sender von RTL102,5 anschaut, dann dürfte es immer mal hin und her springen.
Ich habe mit den Jux gemacht, und die 87,6 via FMSCAN angesehen ...... furchtbar. In einem alten Bericht über Blaupunkt war zu lesen , dass man neue Autoradios in der Gegend um Mailand getestet hat. Wer es hier schafft, der schafft auch alle andere Gegenden .
Ich habe mit den Jux gemacht, und die 87,6 via FMSCAN angesehen ...... furchtbar. In einem alten Bericht über Blaupunkt war zu lesen , dass man neue Autoradios in der Gegend um Mailand getestet hat. Wer es hier schafft, der schafft auch alle andere Gegenden .