DAB(+) in NRW

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Staumelder
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Staumelder »

Entweder man nutzt für WDR2 das 90elf-System (Reduzierung der Bitrate ausschliesslich während der Lokalfenster) oder das Land wird so aufgeteilt, dass ein Teil der Lokalfenster via 9D und der Rest via 11D ausgestrahlt wird. Wer Lust hat, kann ja mal eine solche Einteilung vornehmen.
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Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Das wird es auch nicht geben.
Der WDR hat ausgeschlossen, seine Programme in Muxe der LfM aufzuschalten.
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Der DAB Freak Gabi
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Der DAB Freak Gabi »

9D wird aber ein reiner 2. WDR Mux. Die LfM hat damit nichts zu tun. Die kümmert sich nur um die Lokalnetze für die Privaten.
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Der 9A wird der 2. WDR Mux.
Der 9D wird der landesweite Privatmux. ;)

Mit zwei landesweiten WDR-Muxen könnte das so ausschauen:
11d+9a.PNG
Das wären ordentliche Bitraten,
der WDR kann sich seinen Wunsch erfüllen, alle WDR 2-Lokalzeiten in ganz NRW zu senden
und es gäbe sogar wieder Platz für VERA und dazu drei Plätze für Privatfunk,
wie es vom WDR mal angesprochen wurde.
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stefsch
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von stefsch »

Wenn man dieses obige 2-Mux-Beispiel sieht, kann man schön belegen was diese (aus meiner Sicht Pseudo-)Regionalisierung an Kosten verursachen kann. Für die wenigen Minuten abweichenden Content braucht man einen zweiten Mux, der dann nur dafür die ~doppelten Kosten verursacht und zusätzlich die doppelte Bandbreite zukleistert. Das ist jetzt keine generelle Kritik am WDR es betrifft alle ARD-Anstalten (mehr oder weniger). Diese Pseudo-Nähe zum Hörer wird irgendwie als Qualitätsmerkmal missverstanden. Man könnte die Meldungen auch in einem Mantelprogramm unterbringen oder wenigstens weiter zusammenfassen und dann auch einen Datenstrom für wenige Minuten Wortanteil in 2 oder 3 "Fenster" aufspalten... z.B: 144kbps : 3 = 48kbps. Dann hätte (hier) WDR 2 zu knapp 100% der Zeit eine fantastische Datenrate....und wir würden zumindest hier im Forum viele Fälle von akustischem Ohrenkrebs vermeiden... :(

stefsch
PrismaPlayer
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von PrismaPlayer »

Sehe ich auch so.Die Bitraten bei 2 Muxen sind natürlich schön,aber ein landesweiter 2.Mux für den WDR ist absolute Verschwendung und ich hoffe das man eine andere Lösung findet. Und es kann auch kein Wunsch des WDR sein die WDR 2 Lokalzeiten,die keine 5Minuten gehen im ganzen Land zu senden. Das ist bei UKW auch nicht so und braucht kein Mensch. Wen interessiert zb in Siegen was in Münster lokal abgeht. Richtig...keinen.
Ruhrwelle
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Ruhrwelle »

Mit zwei WDR-Muxen ließen sich alle Programme in 128kbps aufschalten, plus WDR 3 in 192kbps, die zwei Datendienste mit 8 bzw. 16kbps und Vera mit 40kbps. Ein Mux bestünde dann nur aus WDR 2-Versionen, es wäre aber sogar Platz um Rhein-Ruhr wieder in Düsseldorf und Essen zu trennen.
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Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Dem WDR stehen nunmal zwei Bedeckungen zu.
Und ob man jetzt zwei landesweite Muxe hat, oder einen landesweiten + regionale wie beim BR, ist am Ende relativ egal.
Ich behaupte, dass zwei landesweite Muxe sogar günstiger und effizienter sind, da man so die Vorteile des SFN landesweit nutzen kann.
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Der DAB Freak Gabi
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Der DAB Freak Gabi »

Dann muss der 2. WDR Mux aber genau auf den selben Senderstandorten mit selber Leistung senden, denn sonst würde eine 2. Abdeckung wenig Sinn machen, wenn diese in vielen Regionen dann gar nicht verfügbar wäre. Positiv hier zu erwähnen sind die belgischen Lokalmuxe in Wallonien. Dort senden pro Region genau 2 lokale Muxe von den exakt selben Senderstandorten mit absolut identischer Sendeleistung. Ganau so müsste es dann auch beim WDR sein. Dann kann man das ganze nämlich fast so sehen, als wäre das ganze ein großer Supermux .
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Das wird der WDR auch anstreben.
Das dürfte sogar relativ einfach umzusetzen sein.
Schaut euch doch mal um wo der 9A rund um NRW sendet: im Saarland, in Sachsen und ganz im Norden in SH für den NDR Lübeck-Mux.
Also ausreichend Abstand zu anderen.
Zuletzt geändert von Nicoco am Mi 8. Jul 2020, 12:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Der DAB Freak Gabi
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Der DAB Freak Gabi »

Na dann muss es ja nur noch in der Praxis umgesetzt werden. :dx: :cheers:
Radio Fan
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Radio Fan »

Nicoco hat geschrieben: Mi 8. Jul 2020, 11:55 Schaut euch doch mal um wo der 9A rund um NRW sendet: im Saarland, in Sachsen und ganz im Norden in SH für den NDR Flensburg-Mux.
Also ausreichend Abstand zu anderen.
Der NDR FL Mux sendet auf 12B. Auf 9A sendet der NDR HL Mux. ;)

QTH: Rostock Mitte
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TEF 6686, Panasonic RF-D10, Technisat DigiPal DAB+, Sangean DPR76
Mobil: Honda Civic-Werkslösung optimiert mit ATBB-Flex Dachantenne
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Korrekt, aber auch Lübeck ist weit genug weg ;)
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Marc!?
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Marc!? »

stefsch hat geschrieben: Mi 8. Jul 2020, 10:38 Wenn man dieses obige 2-Mux-Beispiel sieht, kann man schön belegen was diese (aus meiner Sicht Pseudo-)Regionalisierung an Kosten verursachen kann. Für die wenigen Minuten abweichenden Content braucht man einen zweiten Mux, der dann nur dafür die ~doppelten Kosten verursacht und zusätzlich die doppelte Bandbreite zukleistert. Das ist jetzt keine generelle Kritik am WDR es betrifft alle ARD-Anstalten (mehr oder weniger). Diese Pseudo-Nähe zum Hörer wird irgendwie als Qualitätsmerkmal missverstanden. Man könnte die Meldungen auch in einem Mantelprogramm unterbringen oder wenigstens weiter zusammenfassen und dann auch einen Datenstrom für wenige Minuten Wortanteil in 2 oder 3 "Fenster" aufspalten... z.B: 144kbps : 3 = 48kbps. Dann hätte (hier) WDR 2 zu knapp 100% der Zeit eine fantastische Datenrate....und wir würden zumindest hier im Forum viele Fälle von akustischem Ohrenkrebs vermeiden... :(

stefsch
Man könnte ohne Probleme mit 5 Streams auskommen, wenn man die WDR 2 Regionalisierungen um 15 und 45: splittet. Außerdem könnte man um halb auch wieder WDR4 splitten.
PrismaPlayer
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von PrismaPlayer »

Ne mit 4 Streams
Aachen+Köln
Rhein Ruhr+Dortmund
Münster+Bielefeld
Siegen+Wuppertal
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