BNetzA 22.06.2020

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SeltenerBesucher
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BNetzA 22.06.2020

Beitrag von SeltenerBesucher »

DAB+
DEUTSCHLAND

UPDATE-> SFN-Kenner entfernt & Antennenhöhe in div. Richtungen angepasst

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
5D Berlin Alexanderplatz    37 -> 34    334    0            40.0   H   N 
5D Braunschweig Broitzem   104   142 -> 146    0            40.0   V   N
5D Casekow                  61          169  1 -> 0         37.0   V   D
5D Cottbus Calau           103          166  1 -> 0         40.0   V   N
5D Goettingen Osterberg    350   135 -> 138  1 -> 0         35.0   V   D
5D Osnabrueck              146   156 -> 228  1 -> 0 36.0 -> 40.0   V   N -> D
5D Rostock Toitenwinkel      5 -> 7     229  1 -> 0         34.0   V   D
5D Schwerin                 72   170 -> 247  1 -> 0 30.0 -> 39.0   V   N -> D
5D Zuessow                  46          167  1 -> 0         36.0   V   D
5D Pritzwalk               108          166  1 -> 0         37.0   V   D
Koordinaten ALT: 012E1052 53N0624 & 012E1046 53N0619
Koordinaten NEU: 012E1054 53N0624 & 012E1048 53N0619                
NEU (A4) -> SFN-Kenner entfernt & Antennenhöhe in div. Richtungen angepasst

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
5D Dresden                 231          232    0            40.0   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag
NEU (AV):

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
10D Kall Krekel            607           30    0            32.0   V   N
NEU (A4):

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
12D Ochsenfurt             265           37    1            34.7   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag mit 40.0 dBW
12D Wuerzburg              359          105    0            39.0   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag mit 40.0 dBW
Koordinaten ALT: 009E5427 49N4655 & 009E5423 49N4651
Koordinaten NEU: 009E5430 49N4654 & 009E5426 49N4650
SCHWEDEN:
NEU:

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
7A Lund                    103           40    0            37.0   V   N
7A Malmoe Hyllie            21           60    0            33.0   V   N
7A Malmoe TT                 0          190    0            37.0   V   N
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Habakukk »

SeltenerBesucher hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 10:44 NEU (A4):

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
12D Ochsenfurt             265           37    1            34.7   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag mit 40.0 dBW
12D Wuerzburg              359          105    0            39.0   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag mit 40.0 dBW
Koordinaten ALT: 009E5427 49N4655 & 009E5423 49N4651
Koordinaten NEU: 009E5430 49N4654 & 009E5426 49N4650
Schaut nach Ersatz für den früher mal für Würzburg vorgesehenen 11A aus. Warum man ausgerechnet den 12D verwendet, verstehe ich aber nicht.
Generell finde ich manche der Koordinierungen in Bayern etwas merkwürdig (z.B. Brotjacklriegel 7B oder Landshut 10C mit geringer Leistung)...

Soll das mal für die Bayerndigitalradio für kleinräumigere Ensembles zum Einsatz kommen?
---
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von SeltenerBesucher »

DVB-T:
FRANKREICH

NEU (K4):

Code: Alles auswählen

   Sendername           Standort   Antennen        
Kanal                      -höhe   -höhe     ERP   Pol. Antennencharakteristik
25 ABBEVILLE                 111   190       49.0   H   N
28 ABBEVILLE                 111   190       49.0   H   N
31 AMIENS SAINT JUST         170   194       53.0   H   N
24 AMIENS SAINT JUST         170   194       53.0   H   D
37 AMIENS SAINT JUST         170   194       53.0   H   D
37 AUTUN                     897    94       50.0   H   N
48 BELFORT                   384    72       20.0   V   D
28 CHAMPAGNOLE              1127   108       42.0   H   D
27 EPINAL                    456    96       43.0   H   N
29 EPINAL                    456    96       43.0   H   N
26 LILLE BOUVIGNY            184   298       53.0   H   D
29 LILLE BOUVIGNY            184   298       53.0   H   D
48 MONTBELIARD               388    52       17.0   V   D
36 VILLERS COTTERETS         168   263       43.0   V   N
40 VILLERS COTTERETS         168   263       43.0   V   N
41 VILLERS COTTERETS         168   263       43.0   V   N
43 VILLERS COTTERETS         168   263       43.0   V   N
45 VILLERS COTTERETS         168   263       43.0   V   N
46 VILLERS COTTERETS         168   263       43.0   V   N
27 VITTEL                    453   191       40.0   H   N
29 VITTEL                    453   191       40.0   H   N
39 VITTEL                    453   191       40.0   H   N
UPDATES:

Code: Alles auswählen

   Sendername           Standort   Antennen        
Kanal                      -höhe   -höhe
42 EPINAL                    456   100 -> 96   -> Antennenhöhe in div. Richtungen angepasst
Koordinaten ALT: 006E2804 48N0934 & 006E2802 48N0931
Koordinaten NEU: 006E2802 48N0929 & 006E2800 48N0926
ANTENNEHÖHE GEÄNDERT:

Code: Alles auswählen

   Sendername           Standort   Antennen        
Kanal                      -höhe   -höhe     ERP   Pol. Antennencharakteristik
34 BAR LE DUC                384   193       46.0   H   N
35 BAR LE DUC                384   193       46.0   H   N
26 CHAUMONT CHALINDREY       462   200       38.0   H   N
32 CHAUMONT CHALINDREY       462   200       38.0   H   N
36 CHAUMONT CHALINDREY       462   200       38.0   H   N
40 CHAUMONT CHALINDREY       462   200       38.0   H   N
46 CHAUMONT CHALINDREY       462   200       38.0   H   N
47 CHAUMONT CHALINDREY       462   200       38.0   H   N
29 REIMS                     266   236       53.0   H   N
36 REIMS                     266   236       53.0   H   N
SCHWEDEN:
A4 -> K4:

Code: Alles auswählen

   Sendername           Standort   Antennen        
Kanal                      -höhe   -höhe     ERP   Pol. Antennencharakteristik
27 HELSINGBORG                40   104       37.8   H   D
27 HOERBY                    160   313       47.0   H   N
maroon6
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von maroon6 »

Habakukk hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 11:15
SeltenerBesucher hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 10:44 NEU (A4):

Code: Alles auswählen

   Sendername                      Antennen  Spektrums      ERP   Pol.
Kanal                   Standorthöhe  -höhe  -maske                    Antennencharakteristik
12D Ochsenfurt             265           37    1            34.7   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag mit 40.0 dBW
12D Wuerzburg              359          105    0            39.0   V   N -> zusätzlich zum K4-Eintrag mit 40.0 dBW
Koordinaten ALT: 009E5427 49N4655 & 009E5423 49N4651
Koordinaten NEU: 009E5430 49N4654 & 009E5426 49N4650
Schaut nach Ersatz für den früher mal für Würzburg vorgesehenen 11A aus. Warum man ausgerechnet den 12D verwendet, verstehe ich aber nicht.
Generell finde ich manche der Koordinierungen in Bayern etwas merkwürdig (z.B. Brotjacklriegel 7B oder Landshut 10C mit geringer Leistung)...

Soll das mal für die Bayerndigitalradio für kleinräumigere Ensembles zum Einsatz kommen?
Ja, so ist es. BDR hat nur zeitlich befristete Verträge mit dem BR. Mittel- bis langfristig sind räumlich kleinere, eigene Ensembles geplant (z.B. getrennte für Main- und Unterfranken) sowie ein landesweiter Mux (Kanal 10D noch reserviert) und hierfür will man sich jetzt schon vorsorglich die Kapazitäten reservieren. Ist doch auch verständlich: Ein Radio Primaton über Antenne bis in die Pfalz hinein sorgt nunmal für unglaubliche Streuverluste. Andererseits stellt sich die Frage, ob man solch kleine Ensembles tatsächlich wirtschaftlich füllen kann.
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Habakukk »

maroon6 hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 11:28 Ja, so ist es. BDR hat nur zeitlich befristete Verträge mit dem BR. Mittel- bis langfristig sind räumlich kleinere, eigene Ensembles geplant (z.B. getrennte für Main- und Unterfranken) sowie einen landesweiten Mux (kanal 10D noch reserviert) und hierfür will man sich jetzt schon vorsorglich die Kapazitäten reservieren. Ist doch auch verständlich: Ein Radio Primaton über Antenne bis in die Pfalz hinein sorgt nunmal für unglaubliche Streuverluste. Andererseits stellt sich die Frage, ob man solch kleine Ensembles tatsächlich wirtschaftlich füllen kann.
Das verstehe ich grundsätzlich. Aber was will man z.B. mit 800W am Brotjacklriegel auf Kanal 7B? Oder 250W in Coburg auf 7A? Oder mit 1,5kW in Landshut auf 10C? Warum koordiniert man dann solche Low-Power-Dinger und nicht zumindest Kanäle mit vergleichbaren Leistungen? Man verliert ja dann genau wieder die gleichwertige Versorgung gegenüber der Konkurrenz, die man bei DAB+ jetzt endlich hätte.

Der Neueintrag für Würzburg ist ja prinzipiell ok, 8kW Würzburg und 3kW Ochsenfurt geht ja in Ordnung. Aber warum auf 12D? Ist der mittelfristig nicht mehr landesweit vorgesehen?
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von planetradio »

Kollidiert das nicht mit dem 2 Bundesmuxx in Süd Bayern? Wie es jetzt mit 10A Franken - Oberbayern /Schwaben ist?
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von RF_NWD »

Neukoordinierung 5 D Osnabrück.
Man kann nur hoffen,dass auch der 5C im Laufe des Jahres auf die koordinierten Antennenhöhe und Sendeleistung geht. Südlich von Osnabrück ( Georgsmarienhütte,Hagen, Bad Iburg und Hilter),vor allem im Nahfeld von Grafensundern, ist sogar der Outdoor- Empfang teilweise recht dünn. Selbst der 11D aus Ibbenbüren kommt an manchen Stellen besser rein.
UKW/DAB + : Panasonic RF D10, Sony XDR S60DBP, Technisat 307 BT
mobil: PEAQ PDR 050-B-1

unterwegs im TERRA.vita
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von DH0GHU »

planetradio hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 12:11 Kollidiert das nicht mit dem 2 Bundesmuxx in Süd Bayern? Wie es jetzt mit 10A Franken - Oberbayern /Schwaben ist?
Nicht so sehr, weil ja Standorte wie Gelbelsee und Hühnerberg nicht für 12D vorgesehen sind.
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Habakukk »

Ich frage mich trotzdem, warum man den eigentlich bayernweit nutzbaren 12D nun offenbar doch schlachtet. Ich dachte immer, die Nutzung bisher in der Oberpfalz und jetzt für den 2.Bundesmux seien nur temporär und mittelfristig wird das wieder ein bayernweiter Kanal. Gut, wir haben ja auch noch den 10D und wenn dann auch noch zwei Bundesmuxe und zusätzliche Regionalmuxe on-air sind, braucht es vielleicht nicht noch einen zweiten landesweiten Privatmux.
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Nicoco »

Habakukk hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 13:12 Gut, wir haben ja auch noch den 10D und wenn dann auch noch zwei Bundesmuxe und zusätzliche Regionalmuxe on-air sind, braucht es vielleicht nicht noch einen zweiten landesweiten Privatmux.
Eben. Man hat in Bayern vielleicht noch bedarf für einen landesweiten Privatmux, aber garantiert nicht zwei.
Das müssen sich die Sender auch erst mal leisten können, landesweit in Bayern zu senden.
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von DH0GHU »

Nicoco hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 13:47
Habakukk hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 13:12 Gut, wir haben ja auch noch den 10D und wenn dann auch noch zwei Bundesmuxe und zusätzliche Regionalmuxe on-air sind, braucht es vielleicht nicht noch einen zweiten landesweiten Privatmux.
Eben. Man hat in Bayern vielleicht noch bedarf für einen landesweiten Privatmux, aber garantiert nicht zwei.
Das müssen sich die Sender auch erst mal leisten können, landesweit in Bayern zu senden.
Aber selbst wenn:
Der Endausbau könnte dann so aussehen:
BR-Mux 1 (11D)
BR-Mux 2 (10A)
landesweiter BDR-Mux (10D)

10A ist ja auch landesweit verwendbar, wenn ich nichts verpasst habe.

Ändert nix dran, dass es dann noch 12D gibt.
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Nicoco »

DH0GHU hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 14:32 10A ist ja auch landesweit verwendbar, wenn ich nichts verpasst habe.
Sollte eigentlich möglich sein.
10A Oberbayern/Schwaben soll doch mittelfristig sowieso geteilt werden, oder nicht?
Dann muss man dort auch den Kanal wechseln.
Für 10A Unterfranken gilt dann natürlich das gleiche,
dort würde sich der 11A anbieten der ja für Würzburg vorgesehen war.

Wenn man 12D jetzt für Würzburg in betracht zieht,
könnte man den 12D nach dem zweiten BuMux durchaus für einen Oberbayern- oder Schwaben-Mux nutzen.
Ich glaube, dass man sich von der landesweiten Nutzung des 12D verabschiedet hat.
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Jassy »

UKW ich hoffe, ich habe nichts übersehen...

DEUTSCHLAND:
Neu ((K)AV): 92,3 Bad Herrenalb Schweizer Wiese -13BW Vertikal
103,3 Karlsruhe Messplatz -13dBW
102,9 Kirchdorf Alustrasse -13dBW
105,5 Thiersheim Autohog -13dBW


Gelöscht ((K)AV):
107,9 Kempten Allgaeuhalle -13dBW
107,6 Passau Messeplatz -13dBW
97,5 Wangen Parkplatz Gehrenberg -10dBW
93,9 Weingarten Liebnitzstrasse -13dBW
97,2 Zittau Autokino -13dBW


OSTERREICH:
Neu (KAV): 96,1 Fussach Event -13dBW

A -> KA: 105,4 Koessen 2 20dBW

Gelöscht: 104,1 Achenkirch 13dBW Mixed

FRANKREICH:
A -> KA: 88,5 Montois La Montagne 20dBW

POLEN:
Neu (A): 95,0 Konin 30dBW

SCHWEDEN:
Neu (A): 99,3 Svedala 24dBW
101,7 Rulricehamn 23dBW
107,3 Gamleby 24dBW

Gelöscht (KA): 93,6 Tomelilla 26.9dBW


TSCHECHIEN:
Neu (A): 95,1 Liberec Mesto III 17dBW

A -> KA: 96,3 Aras Mesto II 20dBW Vertikal
QTH: Ootmarsum [NL]
UKW: Sony XDR-S3HD + 9.2 Körner, Ford Fiesta MK7 2010
DAB1: Dual DAB 4 (FS-2027-Venice 7), Pure Highway 300Di (ABB 4403.80)
DAB2: Philips AE9011/02 (FS-2027-Venice 7), SIRD 14 A2 (FS-2026-Venice 6.5)
http://www.dabmonitor.nl/
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Thomas(Metal) »

DH0GHU hat geschrieben: Mo 22. Jun 2020, 14:32 Der Endausbau könnte dann so aussehen:
BR-Mux 1 (11D)
BR-Mux 2 (10A)
landesweiter BDR-Mux (10D)

10A ist ja auch landesweit verwendbar, wenn ich nichts verpasst habe.

Ändert nix dran, dass es dann noch 12D gibt.
Und für Würzburg gab es alt einen 12D-Eintrag. Warum man hier auf Ufr- oder Region2-MUX 12D anspringt nur weil zusätzlich Ochsenfurt erscheint? Da wären dann andere Standorte ebenfalls notwendig. Wenn sie denn in der Liste erscheinen muß auch das nicht für einen regionalisierten 12D sprechen. Es können genauso Sender zur Lückenfüllung sein, immerhin gibt es auch 10A und 11D neben dem schonmal besprochenen 11A in Ochsenfurt.
Nicht zuletzt gibt es eine A4-Koordinierung für den 7C in Unterfranken.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
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Habakukk
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Re: BNetzA 22.06.2020

Beitrag von Habakukk »

@Thomas(Metal)
Ganz einfach:
Bisher koordiniert:
11A Würzburg 8kW
11A Ochsenfurt-Sulzfeld 3kW
(alte Koordinierung für Lokalmux Würzburg)

Heute neu:
12D Würzburg 8kW
12D Ochsenfurt-Sulzfeld 3kW
(und nur das, sonst nix)

Schaut doch verdächtig ähnlich aus.

Dazu kommt:
- Warum wird Würzburg neu koordiniert (mit exakt den 8kW wie bei 11A), wenn es schon einen vorhandenen 10kW-Eintrag gibt?
- Warum wird wie bei 11A der Standort Ochsenfurt-Sulzfeld mit 3kW koordiniert, obwohl bei 10A/11D der Standort Hohestadt mit 1kW vorgesehen ist?

Riecht für mich nach einem Ersatz für die alten 11A-Einträge, ganz unabhängig davon, ob es in den nächsten Jahren überhaupt einen Würzburg-Mux geben wird.
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QTH: Nähe Chiemsee (Lkr. Rosenheim)
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