DAB/DAB+ in Österreich

Radioforum Österreich
UK-DX
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von UK-DX »

Habakukk hat geschrieben: Fr 11. Jul 2025, 10:58
UK-DX hat geschrieben: Fr 11. Jul 2025, 10:11 Eines der alten Themen. Der ORF strahlt ja heute schon die Regionalprogramme via UKW bewusst in anderen Bundeslaendern aus. Die verwendeten UKW Sender sind auch nicht gerade leistungsschwach

Radio Burgenland vom Sender in Wien
Radio Niederoesterreich vom Sender in Linz
Radio Oberoesterreich vom Sender in Salzburg
Radio Kaernten vom Sender in Lienz
Radio Steiermark vom Sender in Rechnitz

Warum sollte dies via DAB+ nicht erlaubt sein?
Deshalb habe ich "über das technisch nicht vermeidbare hinaus" geschrieben.

Der ORF sendet Radio Oberösterreich vom Sender Gaisberg, um Gebiete im Süden Oberösterreichs zu versorgen. Natürlich geht das Programm auch in Teilen des Bundeslands Salzburg, aber längst nicht überall. Die Alternative zur Abstrahlung via Gaisberg wäre eine Vielzahl an Füllsendern im Süden Oberösterreichs, was doch auch niemand will. Man sieht es ja an Life Radio, wie schlecht die Gleichwelle Braunau 106,5 das kompensieren kann. Weiter südöstlich hat es dann deutliche Lücken, wo der Gaisberg bei Life Radio einfach fehlt.

Bei den anderen genannten ORF-Standorten ist das ähnlich. Das nennt sich technisch nicht vermeidbarer Overspill. Das ist etwas anderes als die Regionalprogramme gezielt bundesweit abzustrahlen. Das darf der ORF nicht.

Deshalb halte ich das derzeitige Konzept für Mux IV ist (von der Kanalwahl mal abgesehen) eigentlich für ganz gut.
Ich sehe dies nicht so, - ausgenommen vielleicht den Sender Gaisberg. Die anderen Sender sehe ich als einen technisch sogar gewollten Overspill. Zudem hat man etwa im Falle von Linz bewusst einen Rundstrahler verwendet. Je mehr ORF auf starken UKW Sendern, desto weniger Private und desto mehr Hoererzahlen fuer den ORF. Radio Burgenland in Wien ist da ein aehnliches Thema, - die beiden Bundeslaender grenzen auch nicht einmal aneinander.

Bei dem eigentlichen Thema DAB+ ginge es ja auch erstmal nicht um eine bundeweite Ausstrahlung von Regionalprogrammen sondern offenbar wirklich nur um eine technische Frage. Der Mux IV wie er genannt wird, ist ja regionalisierbar, und ich vermute man wuerde am Ende das alles so abbilden, wie man es heute bei div. Privatsendern macht, oder eben der ORF auf UKW bereits praktiziert. Im Unterschied zu UKW gibt es ja auf DAB+ mehr als genug Kapazitaeten.

Die ganze Diskussion ist ja im Moment nur rein spekulativ. Wie geschrieben, es gibt keinen Plan des ORF in Oesterreich auf DAB+ zu senden, - fuer den ORF und in dessen Gedankenwelt existiert DAB+ nach aussen hin nicht, intern weis man es sei Grift fuer die Quoten. Die Politik weis dies auch.

Die Behoerde in Oesterreich plant ja nur fuer den Fall dessen, denn dann muesste die Behoerde dem ORF ein koordiniertes Netzwerk anbieten koennen. Nur ob dieser Fall jemals eintritt ist unklar und dzt. unwahrscheinlich.
Zuletzt geändert von UK-DX am Fr 11. Jul 2025, 11:17, insgesamt 2-mal geändert.
macright
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von macright »

Habakukk hat geschrieben: Fr 11. Jul 2025, 10:58 Deshalb halte ich das derzeitige Konzept für Mux IV ist (von der Kanalwahl mal abgesehen) eigentlich für ganz gut.
Ist es ja auch, bis zu einem gewissen Grad.

Man hätte die "Bestückung" mit Programmen einfach nach entfernungsmäßig und topographisch ineinander verflochtenen Gebieten der Bestands-Grundnetzsender machen sollen, d.h.
a) Ö2 OÖ, Sbg und NÖ in einen MUX OSN mit Gaisberg, Lichtenberg, Waidhofen und Jauerling
sowie andererseits
b) Ö2 NÖ, W und B in einen MUX WNB mit Kahlenberg, Sonnwendstein, Wachberg, Hirschenstein.

In der Konstellation wären die Kanalwahl und die West-Gleichkanal-Kollisionen beim MUX WNB vollkommen wurscht gewesen, der Kahlenberg stört maximal noch bis Amstetten. In Linz ist der definitiv kein Faktor mehr.

Die Kanalgrenze ginge dann zwar auch mitten durch Niederösterreich, aber in einem Gebiet wo die starken Grundnetzsender Kahlenberg und Jauerling keine 70km auseinander sind und - vor allem - deren Kanäle nirgends von Störern aus der Ferne niedergebügelt werden.
Ralf84
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von Ralf84 »

Weitere Details zur DAB+- Bedeckung für den ORF:

https://www.digitalfernsehen.de/news/em ... f-1151261/
QTH: Hamburg-Billstedt
andimik
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

Das ist schon im Digitalisierungskonzept enthalten.
andimik
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

https://www.rtr.at/migration/decisions/ ... aa2afe5ec8

Antenne NOEs Bescheid ist online. Der von Wien braucht wohl noch... :rolleyes:

Und

https://www.citymux.at/aktuelles-und-au ... %C3%A4ten/
Ziel ist ein Start ab 1. Oktober 2025. Die Ausschreibung läuft bis 31.8.2025
Da meldet sich seit Monaten keiner.
jhoechtl
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von jhoechtl »

Ziel ist ein Start ab 1. Oktober 2025. Die Ausschreibung läuft bis 31.8.2025
Da meldet sich seit Monaten keiner.
[/quote]

Was ist damit gemeint, es gibt keine Interessenten? Ich verstehe den Kommentar tatsächlich einfach nicht ...
andimik
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

Die Ausschreibung gibt es seit März und wurde schon mehrfach verlängert. Ich gebe zu, das ist im Forum etwas untergegangen.
Habakukk
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von Habakukk »

Weiß jemand, ob vielleicht in Niederösterreich oder Wien ein neuer Senderstandort in Betrieb gegangen ist?

Im südöstlichen Tschechien wird beim Multiplex 5D neu der TII-Code 1106 geloggt, das ganze stabil und mit Abracadabra, das normalerweise keine fehlerhaften TII-Codes anzeigt.
AUT_5D_11-06.jpg
Zuletzt geändert von Habakukk am So 10. Aug 2025, 15:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

Das müsste jemand aus Wien prüfen. Je weiter man von dem Versorgungsgebiet entfernt ist, desto weniger darf man den TII Codes trauen.
I like radio
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von I like radio »

I do not observe any 11-06 TII, it might have been a false decoding. This 5D SFN is quite robust, would it make a sense to add another transmitter?
Dateianhänge
5D_Austria.png
Habakukk
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von Habakukk »

I like radio hat geschrieben: Mo 11. Aug 2025, 12:45 I do not observe any 11-06 TII, it might have been a false decoding. This 5D SFN is quite robust, would it make a sense to add another transmitter?
Technically, there is one other site coordinated (Weitra/Wachberg), but I don't think that ORS has any plans to extend the transmitter network at the moment.
On the other hand, according to the person that asked, the TII-Code was very stable and not received before.

But yes, it looks more like a false decoding.
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

Im Screenshot ist zu sehen, dass dieser TII um über 40dB schwächer ist als der stärkste. Das sagt schon alles. :D
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

Die Ausschreibung vom Citymux ist geändert worden :cheers:

Nun werden nur mehr 2x54 CUs ausgeschrieben.

Es hat sich also nach vielen Monaten endlich ein Kunde gemeldet und den Slot gebucht.
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von I like radio »

andimik hat geschrieben: Mo 11. Aug 2025, 15:35 Im Screenshot ist zu sehen, dass dieser TII um über 40dB schwächer ist als der stärkste. Das sagt schon alles. :D
Now I realized we have to be a little bit carefull; a while ago I got a TII which was -43 dB lower
Dateianhänge
10D_Teleko_Cechtin.jpg
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Re: DAB/DAB+ in Österreich

Beitrag von andimik »

Do not trust such very very weak codes.
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