Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

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das letzte MHz
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Nach der Ankündigung von Referenden über die Annexion des Donbass und der südukrainischen Region Cherson durch Russland hat die Ukraine eine gewaltsame Reaktion angekündigt. "Die Ukraine wird die russische Frage klären. Die Bedrohung kann nur mit Gewalt abgewendet werden", erklärt der Leiter des ukrainischen Präsidialamts, Andrij Jermak, auf dem Messengerdienst Telegram. Die Ankündigung der Referenden sei eine "Erpressung" durch Moskau, das angesichts der ukrainischen Geländegewinne von der "Angst vor einer Niederlage" getrieben sei. Außenminister Dmytro Kuleba schreibt auf Twitter: "Weder die Pseudoreferenden noch die hybride Mobilmachung werden etwas ändern." Die Ukraine werde weiter ihr Gebiet befreien, egal, was in Russland gesagt werde.
Quelle: ntv

Die Scheinreferenden dienen ausschließlich als innenpolitischer Rechtfertigungsgrund zur Generalmobilmachung in Russland. Die Frage ist nur, was Russland überhaupt noch aufzuwarten hat. Soldaten tot, Munition verschossen, Panzer zerstört oder zurückgelassen, Nachschub- und Versorgungsprobleme. Russland hat schon mit seinen Teilstreitkräften nahezu unlösbare Probleme, ob das jetzt wirklich besser wird, wenn noch mehr durch das Nadelöhr wollen :gruebel: Wenn Russland zudem auch Reservisten einberuft, wird die russische Wirtschaft weiter leiden, es werden weniger Kinder gezeugt, die zukünftige Demographie Russlands wird einen weiteren Knick bekommen und noch mehr Probleme nach sich ziehen. Putin scheint mit dem Rücken zur Wand zu stehen, er wirft nochmal alles in die Waagschale und wenn es dann auch nicht klappt: Rocher.

Scholz hat schon angekündigt keinesfalls das Ergebnis der Referenden zu akzeptieren. Ist zwar richtig, wenn er aber nicht so zögerlich bei den Waffenlieferungen wäre, hätte die Ukraine die besetzen Territorien schon weiter befreien können und die Referenden wären gar nicht mehr möglich zu inzenieren.
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Nicoco
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Nicoco »

das letzte MHz hat geschrieben: Di 20. Sep 2022, 17:36 Scholz hat schon angekündigt keinesfalls das Ergebnis der Referenden zu akzeptieren. Ist zwar richtig, wenn er aber nicht so zögerlich bei den Waffenlieferungen wäre, hätte die Ukraine die besetzen Territorien schon weiter befreien können und die Referenden wären gar nicht mehr möglich zu inzenieren.
Ich weiß auch nicht, was noch passieren muss, bis Scholz endlich einlenkt.
Was soll denn aus deutschen Interessen noch schlechter ablaufen? Gas kommt in Lubmin keins mehr an, das Szenario "Putin dreht den Hahn zu" ist längst eingetreten, was haben wir also noch zu verlieren?
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RF_NWD
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von RF_NWD »

Bei dem Thema Direkt Lieferungen von Panzern an die Ukraine geht der Riss durch alle 3 Regierungsparteien. Und auch bei den verbuendeteten Ländern Lindner hat doch gestern versucht, die schmale Gratwanderung der Regierung und seiner Partei zu erklären und die roten Linien genannt.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... nzern.html
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maroon6
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

das letzte MHz hat geschrieben: Di 20. Sep 2022, 17:36
Nach der Ankündigung von Referenden über die Annexion des Donbass und der südukrainischen Region Cherson durch Russland hat die Ukraine eine gewaltsame Reaktion angekündigt. "Die Ukraine wird die russische Frage klären. Die Bedrohung kann nur mit Gewalt abgewendet werden", erklärt der Leiter des ukrainischen Präsidialamts, Andrij Jermak, auf dem Messengerdienst Telegram. Die Ankündigung der Referenden sei eine "Erpressung" durch Moskau, das angesichts der ukrainischen Geländegewinne von der "Angst vor einer Niederlage" getrieben sei. Außenminister Dmytro Kuleba schreibt auf Twitter: "Weder die Pseudoreferenden noch die hybride Mobilmachung werden etwas ändern." Die Ukraine werde weiter ihr Gebiet befreien, egal, was in Russland gesagt werde.
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Die Scheinreferenden dienen ausschließlich als innenpolitischer Rechtfertigungsgrund zur Generalmobilmachung in Russland. Die Frage ist nur, was Russland überhaupt noch aufzuwarten hat. Soldaten tot, Munition verschossen, Panzer zerstört oder zurückgelassen, Nachschub- und Versorgungsprobleme. Russland hat schon mit seinen Teilstreitkräften nahezu unlösbare Probleme, ob das jetzt wirklich besser wird, wenn noch mehr durch das Nadelöhr wollen :gruebel: Wenn Russland zudem auch Reservisten einberuft, wird die russische Wirtschaft weiter leiden, es werden weniger Kinder gezeugt, die zukünftige Demographie Russlands wird einen weiteren Knick bekommen und noch mehr Probleme nach sich ziehen. Putin scheint mit dem Rücken zur Wand zu stehen, er wirft nochmal alles in die Waagschale und wenn es dann auch nicht klappt: Rocher.

Scholz hat schon angekündigt keinesfalls das Ergebnis der Referenden zu akzeptieren. Ist zwar richtig, wenn er aber nicht so zögerlich bei den Waffenlieferungen wäre, hätte die Ukraine die besetzen Territorien schon weiter befreien können und die Referenden wären gar nicht mehr möglich zu inzenieren.
Diese Referenden, die ich längst erwartet hatte, stärken tatsächlich die Position Russlands. Jeder weiß, dass eine breite Mehrheit für den Beitritt zu Russland stimmen wird (notfalls mit Folter oder aus Russland zugeflogenen Marionetten, die abstimmen), somit deklariert Russland dann das ganze als sein Staatsgebiet und kann mit noch härteren Schlägen auf den dann "Angriffskrieg" der Ukrainer reagieren, notfalls auch mit Waffen, die bisher nicht in den Einsatz gekommen sind.

Ich bin mir in Donezk und Luhansk aber gar nicht sicher (ebenso der Krim), ob ein tatsächlich neutrales Referendum nicht auch pro Russland ausgegangen wäre. Ich hatte zuletzt eine Ukrainerin aus Charkiw kennengelernt. Ihr Mann ist Anhänger von Putin und würde gerne zur Russischen Föderation, sie selbst (halb deutschstämmig, Vater Russlanddeutscher, Mutter Ukrainerin) würde lieber in der Ukraine verbleiben. Je weiter östlich, umso mehr Menschen sind Russland zugewandt. Das ist ein Fakt.
maroon6
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

Leider ist auch die Ukraine in einigen Punkten nicht glaubwürdig. Warum wird den Amnesty-Mitarbeitern kein Zugang zu Grabfunden in Isjum gewährt? Das nährt doch die Theorie, man könnte diese gefaked haben. So sehr ich auch auf der Seite der Ukraine stehe und Putin verurteile: Das Verhalten der Ukraine ist in diesem Punkt dumm und wenn man die Grabfunde tatsächlich inszeniert hat, wäre es noch dümmer.

https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... m-11727742
ross22
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von ross22 »

maroon6 hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 11:45 Leider ist auch die Ukraine in einigen Punkten nicht glaubwürdig. Warum wird den Amnesty-Mitarbeitern kein Zugang zu Grabfunden in Isjum gewährt? Das nährt doch die Theorie, man könnte diese gefaked haben. So sehr ich auch auf der Seite der Ukraine stehe und Putin verurteile: Das Verhalten der Ukraine ist in diesem Punkt dumm und wenn man die Grabfunde tatsächlich inszeniert hat, wäre es noch dümmer.

https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... m-11727742
Warum wird den Amnesty-Mitarbeitern kein Zugang zu Grabfunden in Isjum gewährt?

Die Ursache ist wohl eine Reaktion auf den Ukraine Bericht von Amnesty vom 4.8.2022 für den sich Amnesty dann entschuldigt hat.

https://www.amnesty.ch/de/laender/europ ... e-berichts

"Wir bedauern zutiefst, dass unsere ukrainischen Kolleg*innen, die ukrainische Zivilgemeinschaft und unsere Unterstützer*innen über die Art der Kommunikation wütend und enttäuscht sind und entschuldigen uns dafür. Amnesty startet eine umfassende Überprüfung des Prozesses, der zur Veröffentlichung der Pressemitteilung geführt hat.

Warum finanzen.net in ihrem verlinkten Artikel diesen Bezug weglässt macht nachdenklich.
das letzte MHz
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

maroon6 hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 07:24Ich bin mir in Donezk und Luhansk aber gar nicht sicher (ebenso der Krim), ob ein tatsächlich neutrales Referendum nicht auch pro Russland ausgegangen wäre. Ich hatte zuletzt eine Ukrainerin aus Charkiw kennengelernt. Ihr Mann ist Anhänger von Putin und würde gerne zur Russischen Föderation, sie selbst (halb deutschstämmig, Vater Russlanddeutscher, Mutter Ukrainerin) würde lieber in der Ukraine verbleiben. Je weiter östlich, umso mehr Menschen sind Russland zugewandt. Das ist ein Fakt.
Vor dem Krieg wäre das möglicherweise so gewesen, seitdem die an und für sich pro-russische Bevölkerung im Osten der Ukraine erlebt hat was Putin mit ihnen macht, hat dort aber ein Stimmungswandel eingesetzt. Die ukrainische Bevölkerung fühlt sich durch den Krieg sehr viel geeinter als vor dem krieg. Und auch in Russland ist man sich selbst der nächste. Die 300.000 Reservisten scheinen lieber ins Ausland fliehen zu wollen als an die Front zu gehen. Binnen Minuten nach Putins Ankündigung waren alle Flugtickets in Staaten ausverkauft, für die die Russen aktuell kein Visum benötigen.
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DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

Einfach mal danke sagen - nur wem?
Ein Lesetipp.
https://correctiv.org/aktuelles/russlan ... utschland/
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Nicoco »

Die Begeisterung der Russen bzgl. der Teilmobilmachung hält sich erwartungsgemäß in Grenzen.
Als Folge suchen viele wohl nun das Weite und flüchten vor einem möglichem Einsatz an der Front:
Am Mittwoch hat Kreml-Diktator Wladimir Putin (69) die Teilmobilmachung ausgerufen. Was Experten zufolge in einem Mega-Reinfall enden könnte, schockiert offenbar die eigene Bevölkerung! Beobachter bei Twitter sprechen von Panik im Land.

Die Folge: Nach der Ankündigung des Kriegstreibers, 300 000 frische Soldaten in die Ukraine zu schicken, wollen immer mehr Russen nichts wie weg statt an die Front! An den ersten Grenzen bilden sich lange Staus. Und Internet-Daten zufolge ist die Nachfrage nach One-Way-Flügen explodiert.

Statistiken von Google Trends zeigen einen sprunghaften Anstieg der Suchanfragen nach Aviasales, der beliebtesten russischen Website für den Kauf von Flügen. Direktflüge von Moskau nach Istanbul und Eriwan (Armenien) – beides Ziele, für die Russen kein Einreisevisum benötigen – sind laut Aviasales am Mittwoch bereits ausverkauft.

Einige Strecken mit Zwischenstopps, darunter etwa von Moskau nach Tiflis, waren ebenfalls nicht verfügbar. Die billigsten Flüge von der Hauptstadt nach Dubai kosteten mehr als 300 000 Rubel (umgerechnet knapp 5000 Euro), das ist etwa das Fünffache des durchschnittlichen russischen Monatslohns.

Die Preise zu anderen Zielen, etwa nach Belgrad, waren ebenfalls explodiert. Beispiel Istanbul: Die rund 500 Euro teure Reise kostet in den kommenden Tagen plötzlich 2500 Euro.
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

Nicoco hat geschrieben: Mi 21. Sep 2022, 14:50 Die Begeisterung der Russen bzgl. der Teilmobilmachung hält sich erwartungsgemäß in Grenzen.
Als Folge suchen viele wohl nun das Weite und flüchten vor einem möglichem Einsatz an der Front:
Wobei allein der Versuch strafbar ist.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von RADIO354 »

Wer will sich auch absolut Grund- und Sinnlos ermorden Lassen, nur weil der Grosse Diktator und seine Seelenlosen Komparsen Das befehlen ?
Inzwischen sind Sie- Unfähig und Überfordert, den von Ihnen angezettelten Unsinnigen Konflikt auf Zivilisierte Art zu lösen in die Nächste Eskalationsstufe gegangen
und haben Ihre 6 Milliarden Geiseln alle mitgenommen. Eine Große Herausforderung an die Vereinten Nationen. Die Eher die " Zerstrittenen " Nationen betitelt werden
müssten . Niemand, wirklich Niemand auch nicht in Indien oder Anderswo sollte noch Davon ausgehen Diesem Konflikt entkommen zu können.
Es erwischt Alle. Entweder getötet, Zerstört Vertrieben, verhungert... Infolge Liegengelassenem Klimaschutz untergegangen. Oder beim Bezahlen an der Kasse....
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Schon erwähnt? Putin hat ein Dekret unterzeichnet, das einseitig die Dienstzeit der Vertragssoldaten verlängert. Normalerweise ist der Einsatz nach sechs Monaten an der Front beendet, das ist nun aufgehoben worden, die Zeitsoldaten sind damit de facto als Soldaten versklavt worden, denn wer die einseitige Vertragsänderung nicht kommentarlos schluckt, wird als Deserteur behandelt. Putin lässt wahrlich keine Gelegenheit aus sich täglich neue Feinde zu schaffen.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

🎧📺📻📡
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von RADIO354 »

Gestern hatte sich in New York der Schweizer Bundespräsident Ignazio Cassis mit dem russischen Außenminister Lawrow getroffen. Wie SRF in den Nachrichten meldete.
Einzelheiten davon sind mir nicht bekannt. Eine Diplomatische Brücke wäre wünschenswert. Inwieweit erfolgreich ist Unbekannt.
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