Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

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793267
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von 793267 »

Und es geht weiter. :confused: :gruebel:
Eskalation zwischen Prigoschin und russischer Militärführung
In Russland ist der Konflikt zwischen der Söldnergruppe Wagner und der Armeeführung eskaliert. Wagner-Chef Prigoschin sagte in einer Videobotschaft, seine Truppen seien im südrussischen Rostow einmarschiert und hätten dort das Militärhauptquartier unter ihre Kontrolle gebracht. Unabhängig überprüfen lässt sich dies bisher nicht. Prigoschin wirft der russischen Armee vor, ein Lager seines Verbands angegriffen und viele Kämpfer getötet zu haben. Der russische Geheimdienst FSB rief die Söldner auf, Befehle von Prigoschin zu ignorieren und diesen festzunehmen. In Moskau wurden nach Angaben des Bürgermeisters Anti-Terror-Maßnahmen in Kraft gesetzt.| 24.06.2023 07:40 Uhr
https://www.ndr.de/nachrichten/info/mel ... l#meldung0[/b]
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... taerkonvoi
PAM
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Berliner-Zeitung.de:
Prigoschin hat den Rubikon überschritten, doch Putins Truppen sind im Profi-Modus


Berliner-Zeitung.de:
London: Wagner-Aufstand Russlands „größte Herausforderung“
[...] Der Vorsitzende des Verteidigungsausschusses im britischen Parlament, Tobias Ellwood, sagte, der Konflikt biete eine „riesige Möglichkeit für die Ukraine, die aktuelle Meuterei und das Chaos in Russland" auszunutzen.

Panik in Moskau: Läuft gerade ein Putsch gegen Putin?


Berliner-Zeitung.de:
„Ich fahre auf meine Datscha“: Erste Moskauer packen ihre Koffer


...womit innere Unruhen wahrscheinlicher werden, womöglich sogar ein Bürgerkrieg. Wie auch immer es kommt, Russland wird sich verändern. Die bröckelnde innere Stabilität bindet staatliche Kräfte und Intelligenz, was der Ukraine nützen wird.
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das letzte MHz
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Kadyrow will jetzt auch mitmischen und schickt seine Truppen Richtung Moskau um für Putin zu kämpfen. Für Prigoschin gilbt es jetzt kein Zurück mehr, entweder er zieht es erfolgreich durch oder das war es für ihn. Spannend wird es, was passiert, sollte er Moskau erreichen, denn erst dann wird sich zeigen wer hinter ihm steht und wer nicht.
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Nicoco
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Nicoco »

Sehe ich ähnlich, das ist jetzt eine All-In-Situation.
Ein Zurück gibt es für Prigoschin definitiv nicht mehr.
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das letzte MHz
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Noch etwa 100 KM bis zum Moskauer Stadtrand und damit zu den Barrikaden der russischen Nationalgarde. In Lipezk haben Einheiten der russischen Armee die Seiten gewechselt und sich Prigoschin angeschlossen.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von carkiller08 »

Prigoschin kündigt Rückzug seiner Wagner-Söldner an
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... er-an.html
das letzte MHz
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

carkiller08 hat geschrieben: Sa 24. Jun 2023, 19:42Prigoschin kündigt Rückzug seiner Wagner-Söldner an
Mal sehen was er sich davon verspricht. Das ganze wird gewiss nicht ohne weitere Forderungen seitens Prigoschin bleiben. Man darf auch nicht in Gänze außer Acht lassen, dass das eine Scharade sein könnte um ein Bauernopfer für Putins Versagen zu finden. So nach dem Motto: Prigoschin fordert die Absetzung Schoigus, weil dieser Putin falsch über die Kriegsgründe informiert hat. Putin habe daraufhin fälschlicherweise die Ukraine angegriffen und nun wird Schoigu ausgetauscht und die Spezialoperation beendet ohne dass Putin dafür Verantwortung trägt, weil er von Schoigu die ganze Zeit getäuscht wurde. Denn eines ist klar: Prigoschin hat in den letzten Wochen und Monaten immer deutlicher gesagt, dass er den krieg gegen die Ukraine für einen Fehler hält und der Kreml hat das alles hingenommen, was sehr außergewöhnlich war. Da drängt sich schon der Verdacht auf, dass es Absprachen geben könnte, die auf ein Ende des Krieges gegen die Ukraine abzielen ohne dass Putin seine Macht verliert. Und da bietet sich natürlich so eine Schmierenkomödie durchaus für die russische Bevölkerung an. Es bleibt spannend. Die Sache ist noch nicht gegessen.
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Thomas(Metal)
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Thomas(Metal) »

das letzte MHz hat geschrieben: Sa 24. Jun 2023, 20:05 (...) Da drängt sich schon der Verdacht auf, dass es Absprachen geben könnte, die auf ein Ende des Krieges gegen die Ukraine abzielen ohne dass Putin seine Macht verliert. Und da bietet sich natürlich so eine Schmierenkomödie durchaus für die russische Bevölkerung an. Es bleibt spannend. Die Sache ist noch nicht gegessen.
:spos:
Bliebe noch zu sagen: Zzgl zwei Marionetten-"Staaten" und einer weiterhin russischen Krim - wenn es so käme.
Nächster Halt dann "Rest-Ukraine" in der NATO?
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Nicoco »

Die beiden Autobahnbrücken sowie einige kleinere Brücken über den Fluss Oka sind weiterhin gesperrt.
Von Entspannung kann also noch nicht wirklich die Rede sein.
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RADIO354
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von RADIO354 »

Das Ist mir auch in den Sinn gekommen...
Aber um von Belarus aus gen Kiew zu marschieren wäre auch Ohne diese Komödie gegangen, so verbunden man doch ist....
Warum konnten die Leute widerstandslos Auf der Autobahn !! gen Russische Hauptstadt reisen bzw, eine Millionenstadt samt Kommandozentrale einkassieren zzgl. Flugplatz ?
Abnehmendes Interesse sich für Putin die Birne einschlagen zu lassen ?
Zumal ja auch der " Wahre Grund " Dieser Aggression von der Leine Gelassen wurde =======> Da möchte wohl einer unbedingt Marschall werden, Im Büro....
PAM
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

RADIO354 hat geschrieben: So 25. Jun 2023, 12:21 Das Ist mir auch in den Sinn gekommen...
Aber um von Belarus aus gen Kiew zu marschieren wäre auch Ohne diese Komödie gegangen, so verbunden man doch ist.... [...]
Dieses nach außen als Putschversuch inszenierte Theaterstück war für den Kreml gewiss keine Überraschung. Die Akte der Aufführung standen im Spielprogramm. Wenn man es kann, sollte man zwischen den Zeilen lesen: Zum 1. Juli sollte die Söldnerarmee nicht mehr (wie bisher) weitgehend autonom agieren. Jene Einheiten, die sich in die russischen Truppen einreihen sollten, wären von dort befehligt und mit Verbrauchsmaterial, Munition, Proviant sowie Kraftstoffen mitversorgt worden. Sie wären damit aber ihrem bisherigen Befehlshaber entzogen worden, hätten die militärische Schlagkraft seiner Truppe und ihn selbst Einfluss gekostet. Dass er mit Putin militärtaktisch und politisch über Kreuz liegt, ist kein Geheimnis und auch nicht erst seit gestern so. Er musste also aktiv werden, um nicht aufs Abstellgleis abgeschoben zu werden. Offiziell wäre für ihn und seine Privatarmee zum 1. Juli also Schluss gewesen.

Der Marsch auf Moskau war das sprichwörtliche Säbelrasseln und der Auftrag an Putin, sich eindeutig zu positionieren. Die Lage hat das Potenzial, abseits des Machtkampfs die innere Stabilität Russlands, die Regierungsdirektive und letztlich auch die Weiterführung des Krieges infrage zu stellen. In ihr lag und liegt weiterhin die Gefahr eines Bürgerkriegs. Die in der Rede von gestern zitierten Parallelen zur Lage Russlands 1917 - inmitten des Ersten Weltkriegs wurde Russland von innen zutiefst erschüttert - räumten den erkannten Ernst der Lage ein. Dass daraus zum Abend eine 180 °-Wende des Kreml wurde, wendete zwar erstmal den gegenwärtigen Angriff auf die nationale Sicherheit ab, machten aber auch den Verlust eines Teils der absoluten Macht des Präsidenten für die Weltöffentlichkeit unübersehbar. Der konnte damit zwar sein Gesicht wahren, zeigt aber auch, dass er erpressbar bleibt. Es wird weitere Versuche geben, auf ihn und die Kriegsentwicklung Einfluss zu nehmen. Ich rechne auch damit, dass wir auf den nächsten Griff nach der Macht oder ggf. einen erneuten Putschversuch nicht besonders lange warten müssen.

Nun liegt es an der Ukraine, möglichst viel von dem inneren Stabilitätsverlust Russlands für sich zu nutzen. Zugleich sollte die nochmals akuter gewordene Bedrohung von Weißrussland aus richtig eingeschätzt werden. Eine der schlagkräftigsten taktischen Waffen im Krieg ist die Überraschung. Neben dem Fortführen der Angriffs-, Verteidigungs- und Rückeroberungshandlungen bietet eine tiefgehende Erschütterung der nationalen Stabilität Russlands wieder eine verbesserte Chance für den diplomatischen Weg.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Bisher ist ja nur die Rede davon, dass Bobrov äh Prigoschin nach Belarus ins Exil soll. Von PMC Wagner ist da nicht die Rede. Abwarten was Sinn und Zweck dieser Scharade war. Das einvernehmliche Ende kurz vor Moskau stinkt auf jeden Fall gewaltig zum Himmel.
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PAM
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

das letzte MHz hat geschrieben: So 25. Jun 2023, 14:27 Bisher ist ja nur die Rede davon, dass Bobrov äh Prigoschin nach Belarus ins Exil soll. Von PMC Wagner ist da nicht die Rede. Abwarten was Sinn und Zweck dieser Scharade war. Das einvernehmliche Ende kurz vor Moskau stinkt auf jeden Fall gewaltig zum Himmel.
Dass er sich und seine Kräfte zum 1. Juli nach Weißrussland verlegt, wurde am Rande des Deals zur Rücknahme des Haftbefehls gegen ihn verlautbart. Sowohl bei CNN, als auch bei Skynews. Zugleich sollte unmittelbar der Marsch gen Moskau abgebrochen werden.

Wieviel davon wahr ist und was unter Geheimhaltungsauflage noch abgemacht wurde, werden wir ohnehin nicht erfahren. Halten wir es so wie Kanzler Scholz und beobachten aufmerksam.

Dass unsere Leitmedien Teile international publizierter Informationen unabhängig von ihrer Nachprüfbarkeit und ihrem u. U. nur spekulativen Wahrheitsgehalt verschweigen sowie manches einfach auch umdrehen, das ist hinreichend bekannt. CNN sprach davon, dass er "sich in Sicherheit gebracht hätte, nachdem gestern zu seiner "Eliminierung" aufgerufen wurde" - unsere Medien machen daraus, "er sei geflohen". Auf Telegram war er gut gelaunt zu sehen, Videokulisse vermutlich eine Kleinstadt.
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DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

nunja... https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... fNMimeS_GE

nicht ganz unwahrscheinlich.
QTH: Obersöchering/JN57OR, zeitweise Kehl/JN38VN
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http://zitate.net/kritik-zitate
Lebe stets so, dass die fckAfD dagegen ist!
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