Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

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das letzte MHz
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Russlands Präsident Wladimir Putin warnt die NATO davor, die perspektivischen Neu-Mitglieder Schweden und Finnland aufzurüsten. Russland habe zwar kein Problem mit den beiden Ländern, auch was deren absehbare NATO-Mitgliedschaft angehe, sagte Putin bei einem Treffen von Vertretern einer von Russland geführten Militärallianz. "Aber die Erweiterung der militärischen Infrastruktur in dieses Gebiet würde sicherlich eine Antwort unsererseits provozieren", sagte Putin vor den Staatschefs der Organisation des Vertrags über kollektive Sicherheit (OVKS), der auch Belarus, Armenien, Kasachstan, Kirgistan und Tadschikistan angehören.
https://www.n-tv.de/politik/Putin-warnt ... 35637.html

Schau an, schau an, am Anfang droht er noch wiederholt mit militärischen Konsequenzen bei einem NATO Beitritt von Schweden und Finnland und nun sei dieser kein Problem mehr für Russland. Aber wehe die dann neu entstehende Nord-Ost-Flanke der NATO wird verstärkt, dann, ja, dann, wird es ganz gewiss, sicherlich, ein bisschen, vielleicht, möglicherweise Konsequenzen haben - also abgesehen von den Atomwaffen, die man dann in Königsberg stationieren will, die komischerweise dort aber schon seit Jahrzehnten stationiert sind :gruebel: Wie ich mehrfach schon sagte: Der Russe versteht nur eine Sprache, die der Härte und Stärke.

Derweil will Erdogan den Beitritt jetzt doch blockieren. Mal sehen, es gehen alle davon aus, dass er in Wahrheit für sich nur ein kleines Zuckerl raushandeln will, vielleicht die Festnahme und Auslieferung von ein paar PKK Terroristen, die Schweden bisher mit Samthandschuhen angefasst hat. Ganz ehrlich: Soll er sie doch bekommen, ich verstehe es eh nicht, weswegen Schweden mit denen auf Kuschelkurs gegangen ist. Wenn die PKK als Terrororganisation klassifiziert ist, muss man auch gegen sie vorgehen und sie nicht stillschweigend dulden.
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ulionken
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von ulionken »

das letzte MHz hat geschrieben: Mo 16. Mai 2022, 20:45 Derweil will Erdogan den Beitritt jetzt doch blockieren. Mal sehen, es gehen alle davon aus, dass er in Wahrheit für sich nur ein kleines Zuckerl raushandeln will, vielleicht die Festnahme und Auslieferung von ein paar PKK Terroristen, die Schweden bisher mit Samthandschuhen angefasst hat. Ganz ehrlich: Soll er sie doch bekommen, ich verstehe es eh nicht, weswegen Schweden mit denen auf Kuschelkurs gegangen ist. Wenn die PKK als Terrororganisation klassifiziert ist, muss man auch gegen sie vorgehen und sie nicht stillschweigend dulden.
Die Türkei ist heute leider kein Rechtsstaat mehr. Unter vorgeschobenen Terrorismusvorwürfen sitzen dort u.a. Journalisten im Gefängnis, siehe auch https://www.amnesty.de/tag/tuerkei. Die PKK gilt auch in Schweden als Terrororganisation. Das heisst aber nicht, dass man deren Mitglieder einfach in die heutige Türkei ausliefern kann, zumal Schweden selbst eine funktionierende Justiz hat.

Die NZZ hat sich heute des Themas angenommen, bisher sogar ohne Bezahlschranke: https://www.nzz.ch/international/nato-e ... ld.1684068. Sie vermutet taktische Motive von Erdogan, die auf die USA zielten:
nzz.ch hat geschrieben:Beobachter glauben, dass der türkische Präsident den Konflikt mit der PKK allerdings nur als vorgeschobenes Argument nutzt, um mit dem wichtigsten Nato-Verbündeten zu pokern. «Erdogan zielt nicht wirklich auf Finnland und Schweden, er zielt auf die USA», sagt der exilierte türkische Journalist Yavuz Baydar. «Mit seinem Vetorecht hat er einen Hebel, um viel mehr zu gewinnen als lediglich die Auslieferung einiger PKK-Anhänger – worauf sich die Europäer im Übrigen ohnehin nie einlassen würden.»

Es geht ihm laut dem Artikel um Waffenlieferungen und Geld. Ausserdem ist Erdogan derzeit im eigenen Land nicht besonders bliebt und braucht vor den nächsten Wahlen dringend einen "Erfolg", um sich als starken Mann zu präsentieren.

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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

ulionken hat geschrieben: Mo 16. Mai 2022, 22:14
das letzte MHz hat geschrieben: Mo 16. Mai 2022, 20:45 Derweil will Erdogan den Beitritt jetzt doch blockieren. Mal sehen, es gehen alle davon aus, dass er in Wahrheit für sich nur ein kleines Zuckerl raushandeln will, vielleicht die Festnahme und Auslieferung von ein paar PKK Terroristen, die Schweden bisher mit Samthandschuhen angefasst hat. Ganz ehrlich: Soll er sie doch bekommen, ich verstehe es eh nicht, weswegen Schweden mit denen auf Kuschelkurs gegangen ist. Wenn die PKK als Terrororganisation klassifiziert ist, muss man auch gegen sie vorgehen und sie nicht stillschweigend dulden.
Die Türkei ist heute leider kein Rechtsstaat mehr. Unter vorgeschobenen Terrorismusvorwürfen sitzen dort u.a. Journalisten im Gefängnis, siehe auch https://www.amnesty.de/tag/tuerkei. Die PKK gilt auch in Schweden als Terrororganisation. Das heisst aber nicht, dass man deren Mitglieder einfach in die heutige Türkei ausliefern kann, zumal Schweden selbst eine funktionierende Justiz hat.

Die NZZ hat sich heute des Themas angenommen, bisher sogar ohne Bezahlschranke: https://www.nzz.ch/international/nato-e ... ld.1684068. Sie vermutet taktische Motive von Erdogan, die auf die USA zielten:
nzz.ch hat geschrieben:Beobachter glauben, dass der türkische Präsident den Konflikt mit der PKK allerdings nur als vorgeschobenes Argument nutzt, um mit dem wichtigsten Nato-Verbündeten zu pokern. «Erdogan zielt nicht wirklich auf Finnland und Schweden, er zielt auf die USA», sagt der exilierte türkische Journalist Yavuz Baydar. «Mit seinem Vetorecht hat er einen Hebel, um viel mehr zu gewinnen als lediglich die Auslieferung einiger PKK-Anhänger – worauf sich die Europäer im Übrigen ohnehin nie einlassen würden.»

Es geht ihm laut dem Artikel um Waffenlieferungen und Geld. Ausserdem ist Erdogan derzeit im eigenen Land nicht besonders bliebt und braucht vor den nächsten Wahlen dringend einen "Erfolg", um sich als starken Mann zu präsentieren.

73 de Uli
Erdogan weiß, dass er mit einer Blockade für sich nicht viel gewinnen, aber durchaus viel verlieren kann. Zudem hat er sich früh auf die Seite der Ukraine gestellt und mit Waffen geholfen, wo Deutschland noch Helme versprochen hat. Man darf nicht vergessen, dass die Beziehungen zwischen Russland und der Türkei nachhaltig gelitten haben, nachdem die Türkei 2015 einen russischen Kampfjet im Syrienkrieg abgeschossen hat, weil er den türkischen Luftraum verletzt hat (die Russen haben es bestritten, aber verletzen im Ostseeraum ja auch ständig europäische Lufträume um zu provozieren, die Version der Türkei scheint mir da recht plausibel). Die Beziehungen wurden nur leidlich gekittet, weil beide Wirtschaftssysteme zueinander in Abhängigkeiten stehen, insbesondere die türkische Tourismusbranche braucht die Russen. Aber Erdogan vergisst so schnell nicht, ich glaube nicht, dass er Putin damit einen Gefallen tun will. Vielmehr will er einen wie auch immer gearteten Bonus für sich selber raushandeln (oder zumindest allen zeigen, wie wichtig ER ist, weil ER alles blockieren kann), die Frage ist nur welchen. Ich halte eine Veränderung der schwedischen Haltung gegenüber der PKK durchaus für den Hauptgrund, ihn ärgert es ohne Ende, dass PKK Anhänger in Schweden mehr oder minder Narrenfreiheit genießen und teils Beziehungen bis ins schwedische Parlament haben (auch hier hat Erdogan Recht, was mutmaßlich auch ein Grund sein dürfte, dass sie in Schweden sich so sicher fühlen können). In Deutschland demonstrieren übrigens besonders in Düsseldorf auch viele Sympathisanten recht regelmäßig.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

A propos Blockade: https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... o-101.html

Es ist schon auffallend (und nicht überraschend) dass die diplomatischen Haupthindernisse für ein geschlosseneres Auftreten des Westens aus Ankara und Budapest kommen. Pseudodemokraten mit einem gewissen Faible für Leute wie Putler...
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Recep Tayyip Erdogan befindet sich im vorgezogenen Wahlkampf, dafür muss er sich als starker Präsident darstellen und zur Wiederwahl empfehlen. Ansonsten wird eben bei den Wahlergebnissen nachgeholfen - das wird schon! ;)

Im eigenen Land läuft dennoch einiges schief: Die Inflation ist so hoch wie lange nicht mehr. Mit Exporten zu Ramschpreisen geht weg, was im Inland fehlt oder kaum noch bezahlbar ist. Die Preise für Grundnahrungsmittel sind explodiert und manches regional auch zeitweise ausverkauft. Was gerade greifbar ist, das wird gehamstert und unter der Hand mit Gewinn weiterverscherbelt. Die Preise für Energie und Kraftstoffe gehen den gleichen Weg. Pflanzen- und Tierproduktion mit schweren Landmaschinen geht bereits an den Rand der Rentabilität. Vielfach wird wieder manuell gearbeitet, um Kraftstoff zu sparen. Die Geldentwertung schreitet rasant voran, Ersparnisse oder gar Renten sind praktisch nichts mehr wert. Und im kommenden Monat womöglich noch weniger. Kurzum: Wer in der Türkei nicht zu den oberen Zehntausend gehört, der lebt von der Hand in den Mund. Die Erwartungen der Wähler an den starken Mann, der nach der Wahl die Lebensverhältnisse im Land wieder verbessert und der auch außenpolitisch zu den Großen zählt, sind hoch.

Außenpolitisch hat Recep Tayyip Erdogan einige Trumpfkarten in der Hand. Das Land empfängt nach wie vor Milliardenzuwendungen der EU, um die Flüchtlings- bzw. Zuwanderercamps zu halten. Nicht nur einmal hat er damit gedroht, diese aufzulösen und die dort festgehaltenen Millionen nach EU-Europa weiterzuleiten. Zur nächsten Trumpfkarte wird gerade das Veto, das die NATO-Beitritte Finnlands und Schwedens verhindern könnte. Seine Zustimmung wird er sich teuer bezahlen lassen, er erwartet mehr als warme Worte und Versprechen! Die zitierten Terroristen, die Schweden und Finnland beherbergen sollen, werden von Erdogan namentlich als Vetobegründung genannt. Bis zum NATO-Gipfel im kommenden Monat müssen die konkreten Forderungen der Türkei offengelegt werden und die NATO wird darüber befinden müssen, ob sie sich dem unterordnet. Kommt es dabei zu keiner Einigung, sind die Beitritte Finnlands und Schwedens auf unbestimmte Zeit aufgeschoben.

Ich würde es nicht so pauschal stehen lassen, dass sich die Türkei gleich zu Kriegsbeginn auf die Seite der Ukraine gestellt hat. Ja, die frühzeitige Sperrung des Bosporus als Durchfahrt für die russische Flotte hatte den Aufwand für diese plötzlich ganz schön nach oben getrieben. Sie behindert tatsächlich den Nachschub und das Nachführen von weiteren Schiffen. Gleichzeitig konnte die Seeverbindung für den sonstigen Schiffsverkehr offen gehalten und Bedrohungsmomente durch die russische Marine verhindert werden.

Auch dass die Türkei noch vor vielen anderen Waffen an die Ukraine geliefert hatte, ist zutreffend. Jedoch waren das keinesfalls Spenden oder Geschenke - die Streitkräfte der Ukraine bekamen die Waffen auf Bestellung und gegen reguläre Bezahlung*. Nach der Besetzung der Krim blieb die Ukraine nicht tatenlos, sie rüstete nach Kräften auf und von dem leben die Streitkräfte jetzt. Unter anderem wurde die türkische Aufklärungs- und Kampfdrohne Bayraktar TB2 ("Fahnenträger") beschafft, die eine der nützlichsten sowie effektivsten Waffen im Arsenal der ukrainischen Luftwaffe darstellt.

Zeitgleich hat die Türkei aber die Beziehungen zu Russland nicht eingeschränkt oder gar abgebrochen. Während EU-Europa die Tür für Gespräche mit Russland lautstark zugeschlagen hat, ließ sie Erdogan noch ein Stück weit offen stehen. Es würde mich nicht wundern, wenn ausgerechnet er zur Schlüsselfigur in Verhandlungen über eine erste Waffenpause zwischen den Konfliktparteien wird. Auch um diese Position erreichen und halten zu können, muss er in der NATO eine starke Position einnehmen und diese mit seinem Veto gegen den Beitritt Finnlands und Schwedens zusätzlich stärken.

Dennoch sollte man sich keinen Illusionen hingeben, eine erste Waffenpause oder gar ein Kriegsende wären in greifbarer Nähe. Derzeit geht der Kriegseinsatz auf beiden Seiten auf den Verschleiß. Sowohl bei den Mannschaften, als auch beim Kriegsmaterial. Man wird abwarten müssen, wer den längeren Atem hat. Rein von der Mannstärke wären die russischen Streitkräfte vielfach überlegen. Von ihrer militärischen Ausrüstung waren m. E. bisher mehrheitlich die Altbestände und B-Waren an die Fronten gekarrt worden. Ob es einfach nur eine vollkommene Fehleinschätzung war und man annahm, die Ukraine im Blitzkrieg unterwerfen zu können, das vermag ich nicht zu beurteilen.

* Aus dem Artikel von Wikipedia zu Bayraktar TB2.
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DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

PAM hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 07:51 Rein von der Mannstärke wären die russischen Streitkräfte vielfach überlegen. Von ihrer militärischen Ausrüstung waren m. E. bisher mehrheitlich die Altbestände und B-Waren an die Fronten gekarrt worden. Ob es einfach nur eine vollkommene Fehleinschätzung war und man annahm, die Ukraine im Blitzkrieg unterwerfen zu können, das vermag ich nicht zu beurteilen.
Das ist ein ausgesprochen interessanter Teilaspekt. Da ich ein wenig Einblicke ins Geschehen des Luftfahrtsektors (der ja eng mit dem Militär verbunden ist) im ex-Ostblock habe bzw hatte, halte ich die Version, dass es schlichtweg keine ausreichende Anzahl NEUER Waffensysteme gibt, für absolut plausibel.
Russland ist hier nicht nur nicht schneller, sondern schlechter als "der Westen"!
In den 90er-Jahren war Russland nicht in der Lage, die Entwicklung von Nachfolgesystemen für sovjetische Waffensysteme voran zu treiben. Selbst damals recht neue oder halb fertige Systeme wurden oft nicht zu Ende gebracht, dann teils in den 0er-Jahren wieder aufgenommen. Was dann in den letzten 15-20 Jahren neu projektiert wurde, ist heute eben noch nicht in großem Stil in der Truppe etabliert. Das ist doch bei uns auch so: Von den ersten Ideenskizzen der Idee eines neuen Waffensystems vergehen oft Jahrzehnte. Nehmen wir mal den NH90-Helikopter: Konzeptionierung in den 80er Jahren, Erstflug 1. Prototyp 1995, 5. Prototyp 1999, Erstflug Serienmaschine 2004. Danach gab es noch größere Probleme beim Serienanlauf, 2010 wurden dann 28 Einheiten ausgeliefert. 15 Jahre nach dem Erstflug eines Prototypen...


Die notwendige Technologie importiert man in Russland außerdem in großem Stil aus dem Westen. Es gibt zwar z.B. bei Flugsicherungstechnik und Avionik Anbieter in Russland, aber am Ende kaufen selbst Satellitenstaaten lieber im Westen ein. Warum wohl...
Das Vorzeigeprojekt der russischen Zivilluftfahrt kann nur mit westlicher Hilfe abheben. Was haben ein Hartkäse und die Flugsteuerung des Suchoi SuperJet 100 gemeinsam? Genau, sie kommen aus Lindenberg im Allgäu... Der Kamov KA-62 fliegt mit Turbomeca-Triebwerken...
Und auch im militärischen Sektor sieht das nicht zwingend besser aus! Was aus strategischen Gründen aus eigener Produktion und Entwicklung stammt, ist technisch oft den Importlösungen unterlegen.
Viele der Rubel-Milliarden, die in die Entwicklung geflossen sind, rollten auf dem Weg dort hin neben die Strecke und landeten in allerlei Plaisirchen für korrupte System-Günstlinge. Man kauft dann irgendwas günstig im Westen ein, damit man wenigstens 'was vorzeigen kann.
Selbst vor dem Krieg war ja schon bekannt, dass viele neu entwickelte Waffensysteme gerade erst in Serie gehen - man bräuchte die neuen hochmodernen Kampfflieger, Panzer oder Marineschiffe aber jetzt, nicht erst 2024 oder 2026. Und wenn im neuen taktischen Funkgerät oder im synthetischen Appertur-Radar nun mal ein Xilinx-FPGA oder ein ARM-Controller sitzt, kann man nun auch nicht mehr neu produzieren... Und um da 'was eigenes auf die Beine zu stellen, müsste man erst mal den "Brain Drain" stoppen....
Achja: Warum erschießt sich ein Kommandeur, nachdem die in seiner Einheit eingelagerten Kriegsgeräte inspiziert werden sollten? Sicher nicht, weil dort alles vorhanden war, was in den Büchern stand...

Putin muss besoffen gewesen sein, dass er zum jetzigen Zeitpunkt den Krieg begonnen hat. Oder er hat schlicht nicht mehr die Zeit, so ganz persönlich...
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

DH0GHU hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 10:16Putin muss besoffen gewesen sein, dass er zum jetzigen Zeitpunkt den Krieg begonnen hat. Oder er hat schlicht nicht mehr die Zeit, so ganz persönlich...
Am 7. Oktober wird der "nette ältere Herr" dann 70. Rechne also mit, wenn er aus seiner Sicht den Sieg noch auskosten und sich als großartiger Feldherr feiern lassen will, dann bleibt nicht mehr so sehr viel Lebenszeit. Vorsicht, einige Formulierungen könnten Ironie enthalten! ;)

Eine meiner Kolleginnen, fachlich erfahren im Btm-Bereich, sagte am Tag der "Kriegserklärung" im Fernsehen, dass er "etwas" genommen hätte. Bewerte den (damals) frühen Morgen und die Tatsache, dass der Feldherr vor so einer Ankündigung ganz gewiss keine ruhige Nacht hatte und ausgeschlafen gewesen wäre. Schaut man sich das jetzt nochmal als Aufzeichnung z. B. auf Youtube in einigermaßen hoher Auflösung an, so fiel nicht nur mir ein aufgedunsenes und ungesund aussehendes Gesicht sowie Glanz in den Augen auf. Die Gesichtsausstrahlung hat sich Wochen später wieder gebessert, er wirkt jedenfalls munterer. Für die Rolle am Rande der Militärparade zum 9. Mai sah er wieder recht gut aus, auch wenn da Maskenbildner und Hofarzt ganz gewiss jeweils einen Anteil hatten. Lassen wir das mal auf uns wirken!

Es ist eigentlich erstaunlich, geradezu schade, wie sich Russland durch den Angriff auf das Nachbarland selbst geschadet hat. Das Land war drauf und dran, funktionierende Beziehungen in viele Regionen der Welt zu haben und bestehende auch zum eigenen Vorteil auszubauen sowie zu pflegen. Das war im technologischen Sektor der Fall, bei Wirtschafts- und Finanzbeziehungen und letztlich auch in der Wissenschaft. Alle diese Vorteile sind zerschlagen, das Land hat sich global isoliert und ist in den kommenden Dekaden auf sich allein angewiesen. Letztlich wirft sich das Land mutmaßlich ein halbes Jahrhundert zurück. Und es muss aufpassen, welche der derzeitigen Partner auch in der Zukunft loyal sind und ihrerseits nicht auf ihre Gelegenheit warten, wie die Aasgeier die besten Stücke rauszureißen. Gleiches droht innenpolitisch. Wer jetzt auch nur einigermaßen Einfluss, Bedeutung und Geld hat, der muss darauf verdammt aufpassen! Die Lage kann sich schnell drehen und wer heute oben steht, der ist dann ganz schnell unten. Letztlich wird es viele Russen ins Ausland treiben und sie müssen aufpassen, nicht Opfer des Embargos zu werden, mit dem sie selbst enteignet werden. Dazu muss man nicht einmal zu den so genannten "Oligarchen" gehören.

Der erhoffte Blitzkrieg wird es jedenfalls nicht und Krieg ist teuer. Auf beiden Seiten! Während die Ukraine auf Milliarden Wiederaufbauhilfen aus dem Westen hoffen kann, wenn sie aus dem Krieg nicht als Verlierer herausgehen, bleibt Russland auf sich allein gestellt. Anzunehmen wäre, dass China analog zu zahlreichen Ländern in Afrika auch in Russland investiert - allerdings nicht allein zum Wohle der Russen. In Afrika hat China riesige Häfen gebaut - beansprucht diese aber auch für den eigenen Seefrachtverkehr. Viele Länder Afrikas haben sich im Elektroenergiesektor, bei ihren Schienenverkehrsnetzen und im Industriesektor von China abhängig gemacht. Das brachte und bringt ihnen jetzt durchaus Wohlstand und einen Aufstieg, hat aber seinen Preis. Gewiss wird es für Russland auch chinesische Offerten geben, die das Land annehmen wird und wahrscheinlich auch muss.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Radio Fan »

PAM hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 11:23 Am 7. Oktober wird der "nette ältere Herr" dann 70. Rechne also mit, wenn er aus seiner Sicht den Sieg noch auskosten und sich als großartiger Feldherr feiern lassen will, dann bleibt nicht mehr so sehr viel Lebenszeit. Vorsicht, einige Formulierungen könnten Ironie enthalten! ;)

Eine meiner Kolleginnen, fachlich erfahren im Btm-Bereich, sagte am Tag der "Kriegserklärung" im Fernsehen, dass er "etwas" genommen hätte. Bewerte den (damals) frühen Morgen und die Tatsache, dass der Feldherr vor so einer Ankündigung ganz gewiss keine ruhige Nacht hatte und ausgeschlafen gewesen wäre. Schaut man sich das jetzt nochmal als Aufzeichnung z. B. auf Youtube in einigermaßen hoher Auflösung an, so fiel nicht nur mir ein aufgedunsenes und ungesund aussehendes Gesicht sowie Glanz in den Augen auf. Die Gesichtsausstrahlung hat sich Wochen später wieder gebessert, er wirkt jedenfalls munterer. Für die Rolle am Rande der Militärparade zum 9. Mai sah er wieder recht gut aus, auch wenn da Maskenbildner und Hofarzt ganz gewiss jeweils einen Anteil hatten. Lassen wir das mal auf uns wirken!
Mittlerweile wird auch in einigen Medien vermutet, daß er krank sein könnte… :confused:

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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Radio Fan hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 13:08
PAM hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 11:23 Am 7. Oktober wird der "nette ältere Herr" dann 70. Rechne also mit, wenn er aus seiner Sicht den Sieg noch auskosten und sich als großartiger Feldherr feiern lassen will, dann bleibt nicht mehr so sehr viel Lebenszeit. Vorsicht, einige Formulierungen könnten Ironie enthalten! ;)

Eine meiner Kolleginnen, fachlich erfahren im Btm-Bereich, sagte am Tag der "Kriegserklärung" im Fernsehen, dass er "etwas" genommen hätte. Bewerte den (damals) frühen Morgen und die Tatsache, dass der Feldherr vor so einer Ankündigung ganz gewiss keine ruhige Nacht hatte und ausgeschlafen gewesen wäre. Schaut man sich das jetzt nochmal als Aufzeichnung z. B. auf Youtube in einigermaßen hoher Auflösung an, so fiel nicht nur mir ein aufgedunsenes und ungesund aussehendes Gesicht sowie Glanz in den Augen auf. Die Gesichtsausstrahlung hat sich Wochen später wieder gebessert, er wirkt jedenfalls munterer. Für die Rolle am Rande der Militärparade zum 9. Mai sah er wieder recht gut aus, auch wenn da Maskenbildner und Hofarzt ganz gewiss jeweils einen Anteil hatten. Lassen wir das mal auf uns wirken!
Mittlerweile wird auch in einigen Medien vermutet, daß er krank sein könnte… :confused:
Na ja, das Gesicht sieht wirklich nach überdosiertem Cortison aus, allerdings fehlt ihm für das Cushing-Syndrom die typische Gesichtsröte :gruebel: Andere mutmaßen ja es könnte zu viel Botox sein, das halte ich auch für wahrscheinlicher. Davon mal abgesehen gibt es viele Gerüchte. Allein in den letzten sechs Wochen waren sich diverse Quellen schon sicher, dass er Schilddrüsenkrebs, Bauchspeicheldrüsenkrebs und Blutkrebs hat. Bei den beiden zuletzt genannten würde er aber wohl kaum Wochen bis Monate rumlaufen, da ginge es ihm bereits richtig dreckig. Bei Schilddrüsenkrebs (Tschernobyl lässt grüßen) wäre die Prognose deutlich besser.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Habakukk »

Aber glaubt ihr wirklich, dass alles vorbei wäre, wenn Putin in die Kiste fahren würde? Für die russissche Führung wäre der Tod Putins vielleicht zwar ein gesichtswahrender Ausgang aus der Misere, aber mir fehlt der Glaube daran, dass man dann einfach so klein beigibt. Dann stellt sich ein Medwedew vorne hin und sagt, jetzt erst recht! Es könnte höchstens sein, dass dann die Opposition die Gelegenheit für einen Putsch gekommen sieht und Russland ins Chaos stürzt. Dann wäre das Land vielleicht erst mal mit sich selbst beschäftigt.

Nein, ich glaube eher, dass nach einem Tod Putins alles so weiter laufen würde wie momentan. Dafür haben sich zuviele Leute in diesen Mist verstrickt. Ich glaube auch nicht, dass Putin der einzige Verrückte da drüben ist! Von dem her sehe ich Putins Gesundheitszustand eher als interessante Randnotiz.
Zuletzt geändert von Habakukk am Di 17. Mai 2022, 14:40, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Tagesspiegel.de: Nach Evakuierung in Mariupol - Russischer Unterhändler fordert Todesstrafe für Asow-Kämpfer
Dass Krieg dreckig ist, das ist unbestritten. Allerdings scheint es mit dem Verständnis von der Soldatenehre auch nicht weit her zu sein. Wer - gleich auf welcher Seite - kampfunfähig wird oder die Waffen niederlegt und in Kriegsgefangenschaft geht, für den gelten die völkerrechtlichen Regelungen der Haager Landkriegsordnung von 1907 (Art 4 - 20) und das III. Genfer Abkommen von 1949. Nach den Regeln des Völkerrechts sind Kriegsgefangene keine Strafgefangenen, sofern ihnen keine Kriegsverbrechen nachgewiesen werden können und sie keine Terroristen sind.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

PAM hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 14:38Allerdings scheint es mit dem Verständnis von der Soldatenehre auch nicht weit her zu sein.
Was erwartest du? Die russische Armee hat in Butscha wahllos gemordet, gefoltert und vergewaltigt und wurde dafür von Putin ausgezeichnet:

https://www.rnd.de/politik/butscha-puti ... GCZHA.html

Das hat alles überhaupt nichts mit Ehre zu tun.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

das letzte MHz hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 14:46Was erwartest du? Die russische Armee hat in Butscha wahllos gemordet, gefoltert und vergewaltigt und wurde dafür von Putin ausgezeichnet:

https://www.rnd.de/politik/butscha-puti ... GCZHA.html

Das hat alles überhaupt nichts mit Ehre zu tun.
Genau das erwarte ich aber! Zumindest von einer (Veto-) Macht in der Sicherheitskonferenz.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

PAM hat geschrieben: Di 17. Mai 2022, 14:57Genau das erwarte ich aber! Zumindest von einer (Veto-) Macht in der Sicherheitskonferenz.
Dann werden deine Erwartungen noch mehrfach bitter enttäusch werden von Putin und seinen Soldaten. Wer einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg führt und dabei auch noch ein Massaker wie in Butscha verübt, von dem würde ich gar nichts Positives mehr erwarten wollen. Alles andere ist weltfremd.
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