Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

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Starsailor001
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Starsailor001 »

Ukraine dreht den Gashahn an der "Sojus"Pipeline in Richtung Deutschland zu.

An der von Russland durch die Ukraine verlaufenden Gasleitung "Sojus" hat die Ukraine gestern die Weiterleitung nach Europa gekappt.
Die genauen Gründe sind unklar, vermutlich will man seine Position gegenüber Europa und Deutschland stärken und noch mehr Druck ausüben.

.................................................................

DIe gesamte Gaszufuhr aus Russland ist allerding NOCH nicht erloschen sondern erfolgt zum grösseren Teil NOCH durch die Ostseepipeline NORDSTREAM 1 .
Aber uch dies könnte bald ein Ende haben, da Russland Sanktionen gegen Energiefirmen verhängt, die in Europa/Deutschland Arbeiten und zudem das GAS über Nordstream1 zu neuen Bedingungen verkaufen will.(höher Preise als in den alten Verträgen).

..................
Allerdings sind unsere Gasspeicher, wir haben MItte Mai immer noch sehr knapp bemessen befüllt im Vergleich zu anderen Jahren.Aber leider sind wir ja schon letztes Jahr also noch vor dem Ukraine Krieg mit einem sehr niedrigen Level bei den Gasspeichern in unserem Land in den Winter gegangen.
Also der Verlust und die geringe Füllmenge sind seit einem Jahr hausgemacht.


MDR berichtet darüber:

(c) MDR https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... r-100.html
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PAM
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... r-100.html

...und olivgrüne Träume werden alsbald Wirklichkeit!
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Nicoco
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Nicoco »

Einen Vorteil hätte ein totales Gasembargo ja schon, Putins Kriegskasse würde sich raipe leeren und ein schnelles Ende dieses Grauens herbeiführen...
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PAM
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Nicoco hat geschrieben: Do 12. Mai 2022, 21:02 Einen Vorteil hätte ein totales Gasembargo ja schon, Putins Kriegskasse würde sich raipe leeren und ein schnelles Ende dieses Grauens herbeiführen...
Die Wirkung wäre überschaubar, aus russischer Sicht bis zum Finden anderer Abnehmer trotz des nutzlosen Abfackelns erträglich. Die Gaspreise gehen an den Börsen hoch - wer russisches Erdgas beziehen will, der zahlt ohnehin mehr.

Hier ist davon auszugehen, dass die viel gepriesenen Speicher nicht wie geplant aufgefüllt werden können und der Zukauf deutlich mehr kostet. Die Abgabe muss das abbilden. Hinzu kommt, dass man zwingend priorisieren muss. Industrieanlagen sind nicht mal so schnell umzustellen, zudem sind die industriellen Gasverbraucher oftmals "systemrelevant".

Es wäre ehrlich, Erdgas zu einem technischen Gas zu erklären, das der Industrie vorbehalten bleiben sollte. Privathaushalte müssen sich neu orientieren, die Allgemeinheit kann hier nicht für das Setzen auf perspektivisch falsche Energieformen in Regress genommen werden. Dieses Risiko trägt bitte jeder private Gasverbraucher selbst!

Elementar ist erstmal, die Kraftwerke mit Kraft-Wärme-Kopplung auf Erdgasbasis perspektivisch vom Netz zu nehmen. Auch hier: Kaufmännisches Risiko - auf's falsche Pferd gesetzt! Baut Ersatz oder geht mit den Hühnern schlafen! Die Allgemeinheit wird euch nicht durchfüttern und mit "ihrem Strom" versorgen.
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strade
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von strade »

" Privathaushalte müssen sich neu orientieren" Gute Idee, die fast neue Heizung wird weggeworfen. Wer zahlt die neue, mit welchem Brennstoff auch immer ? Gibts die dann so "vom Staat" ? Wohl dem, der seine Heizung "vom Staat" gezahlt bekommt, der muss sich keine Sorgen machen. So einfach ist die Sache nicht.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Thomas(Metal) »

PAM hat geschrieben: Do 12. Mai 2022, 21:19 Es wäre ehrlich, Erdgas zu einem technischen Gas zu erklären, das der Industrie vorbehalten bleiben sollte. Privathaushalte müssen sich neu orientieren, die Allgemeinheit kann hier nicht für das Setzen auf perspektivisch falsche Energieformen in Regress genommen werden. Dieses Risiko trägt bitte jeder private Gasverbraucher selbst!
So nach einiger Zeit hier im Thema (kurz) zurück; beobachtet durchaus ;-)
Nun, ich habe die Heizung vom Vorbesitzer übernommen. Wie schon hier ausgeführt wird ein Umbau teuer. Man möge das nicht übersehen. Klar, wäre ich noch im Spessart, könnte ich mit (eigenem!) Holz heizen. Aber, hat das je einer von den Schwätzern in diesen Tagen selbst gemacht? Ich schon...
Und mit derartigem sind gemessen an der Masse nur einige Haushalte rüber zu ziehen. Wir haben nicht mehr die 1950er Jahre. [Nachtrag]: Das läuft im Jahr 2022 nicht mit "ich heize mal mit Holz oder Kohle wenn die Zentralheizung wegfällt".
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von ulionken »

Offenbar will Erdogan einem NATO-Beitritt von Finnland und Schweden nicht zustimmen, mit der Begründung, dass in diesen Ländern "Terroristen" (womit er vermutlich Kurden meint) in den Parlamenten sässen. https://www.theguardian.com/world/2022/ ... ining-nato

Erstaunlich ist das wohl nicht, so wie er sich beim letzten Moskau-Besuch als Busenfreund Putins gegeben hat.

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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von das letzte MHz »

Ja, Erdogan geht es explizit um die PKK. Die Frage ist nur, ob es ein Vorwand ist um Russland einen Gefallen zu tun oder ob er die Auslieferung einiger Mitglieder aus insbesondere Schweden in die Türkei erreichen will, damit er ihnen habhaft wird. Ansonsten: Die Haltung der NATO gegenüber der PKK ist klar:
NATO considers the PKK to be a terrorist organization.
https://www.nato.int/cps/en/natolive/op ... dLocale=en

Es scheint da also keine grundsätzliche Uneinigkeit zu geben.
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Starsailor001
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Starsailor001 »

Der Ukraine werden nach G7 Konferenz auf einem Landgut an der Schleswig Holsteinischen Ostseeküste.....nochmal weitere 500 Mio. zugebilligt um damit bei EU und USA militärische Produkte einkaufen zu können.
Mit den vorherigen Zusagen bekommt die Ukraine dann circa 2 Mrd. Euro um im Westen Militärprodukte einzukaufen.
Und scheinbar scheint die Einfuhr von Waffen in die Ukraine zu gelingen.
Die Bevölkerung flüchtet massenweise, und das Land erstickt in Waffen.
Schon etwas obskur das Ganze!


...................

Während die Waffeneinfuhr funktioniert, sitzt die Ukraine mittlerweile auf einem Getreideberg, der nicht abgeführt werden kann, soll, will, darf ??
Man verweist ...das die Häfen am Schwarzen Meer blockiert sind,,,OK das stimmt.
Aber wie kommen dann die ganzen schweren Waffen in die Ukraine, während man das Getreide nicht ausführen kann?
Die Ukraine pokert mit dem Gasabdrehen der "Sojus" Leitung und ihrem Getreideberg.
Das macht mich etwas stutzig.

............
Es riecht nach einem schlimmen Wirtschaftskrieg, in dem die Ukraine nicht wirklich Opfer sondern vielmehr eine Spielfigur, des Ganzen ist.
Die Opfer dieses Wirtschaftskrieges werden weltweit zu finden sein.....auf jedem Kontinent.
Das ist sehr traurig, und einige Wenige schicken Tausende Söhne ihrer Mütter in den Krieg, die vllt. nicht zurückkehren werden, und diese Wenigen machen sich an diesem Wirtschaftskrieg die Taschen voll.

Das gilt für Russlands Putin, wie für die EU und von der Leyen und ihre Rüstungsfirmen und inklusive Familie Biden und CO !Die müssen keine Angst haben vor Frieren im Winter oder Flaute im Kühlschrank.
Was hier geschieht ist ein Wirtschaftskrieg mit künstlicher Verknappung von Gütern bei gleichzeitiger Umverteilung von Geldern ...von vielen Taschen in die Taschen weniger einzelner Personen.

Das ist moderner Krieg.

Im Übrigen verschweigt man irgendwie genauere ansatzweise Todeszahlen....man liest und hört sehr wenig darüber....also zumindest scheint mir das so....
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Cyberjack »

PAM hat geschrieben: Do 12. Mai 2022, 21:19
Nicoco hat geschrieben: Do 12. Mai 2022, 21:02 Einen Vorteil hätte ein totales Gasembargo ja schon, Putins Kriegskasse würde sich raipe leeren und ein schnelles Ende dieses Grauens herbeiführen...
Die Wirkung wäre überschaubar, aus russischer Sicht bis zum Finden anderer Abnehmer trotz des nutzlosen Abfackelns erträglich. Die Gaspreise gehen an den Börsen hoch - wer russisches Erdgas beziehen will, der zahlt ohnehin mehr.

Hier ist davon auszugehen, dass die viel gepriesenen Speicher nicht wie geplant aufgefüllt werden können und der Zukauf deutlich mehr kostet. Die Abgabe muss das abbilden. Hinzu kommt, dass man zwingend priorisieren muss. Industrieanlagen sind nicht mal so schnell umzustellen, zudem sind die industriellen Gasverbraucher oftmals "systemrelevant".

Es wäre ehrlich, Erdgas zu einem technischen Gas zu erklären, das der Industrie vorbehalten bleiben sollte. Privathaushalte müssen sich neu orientieren, die Allgemeinheit kann hier nicht für das Setzen auf perspektivisch falsche Energieformen in Regress genommen werden. Dieses Risiko trägt bitte jeder private Gasverbraucher selbst!

Elementar ist erstmal, die Kraftwerke mit Kraft-Wärme-Kopplung auf Erdgasbasis perspektivisch vom Netz zu nehmen. Auch hier: Kaufmännisches Risiko - auf's falsche Pferd gesetzt! Baut Ersatz oder geht mit den Hühnern schlafen! Die Allgemeinheit wird euch nicht durchfüttern und mit "ihrem Strom" versorgen.
Mmh.

Ich schmeiss also meine 5-jährige Gasheizung weg. Und dann?
Die Politik, die ja Gas als saubere Alternative jahrzehntelang gefördert und subventioniert hat, eben diese Volliditioten, gekauft vom Russen, die schenken mir dann eine putinfreie und nachhaltige Alternative?

Alles ein bisschen kurz gedacht, nicht?

Hab hier schon weniger Unsinn gelesen, Sorry. :mad:

M.
--
DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

Starsailor001 hat geschrieben: Fr 13. Mai 2022, 21:33 Der Ukraine werden nach G7 Konferenz auf einem Landgut an der Schleswig Holsteinischen Ostseeküste.....nochmal weitere 500 Mio. zugebilligt um damit bei EU und USA militärische Produkte einkaufen zu können.
Mit den vorherigen Zusagen bekommt die Ukraine dann circa 2 Mrd. Euro um im Westen Militärprodukte einzukaufen.
Und scheinbar scheint die Einfuhr von Waffen in die Ukraine zu gelingen.
Die Bevölkerung flüchtet massenweise, und das Land erstickt in Waffen.
Schon etwas obskur das Ganze!
Obskurer wäre es doch wohl, Putin seine ethnische Säuberung durchführen zu lassen. Ist es besser, wenn in der Ukraine nur der Aggressor Waffen hat? Bisl kurz gedacht von Dir, oder?

Während die Waffeneinfuhr funktioniert, sitzt die Ukraine mittlerweile auf einem Getreideberg, der nicht abgeführt werden kann, soll, will, darf ??
Man verweist ...das die Häfen am Schwarzen Meer blockiert sind,,,OK das stimmt.
Aber wie kommen dann die ganzen schweren Waffen in die Ukraine, während man das Getreide nicht ausführen kann?
Es kommen zu wenige schwere Waffen in die Ukraine rein und zu wenig Getreide aus der Ukraine raus. "0" ist es in keinem der beiden Fälle. Du scheinst sehr digital zu denken.
Ein Panzer passt auf einen Tieflader (oder auch auf ein Bahngestell). Wie viele Getreidekörner passen auf einen Tieflader? Wir reden von 20 Millionen Tonne Getreide, die transportiert werden sollen. Das ist eine etwas komplexere Aufgabe.
Die Ukraine pokert mit dem Gasabdrehen der "Sojus" Leitung und ihrem Getreideberg.
Das macht mich etwas stutzig.
Das ist kein Pokern. Die Gasverdichterstation, um die es geht, liegt in einem von Russen besetzten Gebiet. Wieso sollte ein ukrainischer Konzern dafür weiter die Verantwortung übernehmen wollen? Warum sollte er seine Mitarbeiter anweisen, sich dem Feind zu ergeben? Das wäre doch purer Irrsinn.
Das mit dem Getreide kannst Du Dir mit den obigen Andeutungen zusammen selbst überlegen. 20 Millionen Tonnen. :gruebel:
Es riecht nach einem schlimmen Wirtschaftskrieg, in dem die Ukraine nicht wirklich Opfer sondern vielmehr eine Spielfigur, des Ganzen ist.
Eine zusammenbrechende Inlandsversorgung und der Wegfall von einem Drittel der Arbeitsplätze hat natürlich nichts mit wirtschaftlichem "Opfer" zu tun, nein nein, is klar. :kopf:

Was hier geschieht ist ein Wirtschaftskrieg mit künstlicher Verknappung von Gütern bei gleichzeitiger Umverteilung von Geldern ...von vielen Taschen in die Taschen weniger einzelner Personen.

Das ist moderner Krieg.
Kriege hatten schon immer wirtschaftliche Folgen. Die Ölkrisen im 20. Jahrhundert hast Du nicht mitbekommen? Auch nicht auf Wikipedia etc? Krieg ist imemr noch in erster Linie Tod und Zerstörung. Die Wirtschaft ist nur ein Kollateralschaden.
Wäre es Dir lieber, der Westen würde Putin gewähren lassen, solange nur die Wirtschaftszahlen stimmen? Glaubst Du ernsthaft, Putin hätte an den Karpaten Halt gemacht, wenn er einfach so durch die Ukraine hätte durchmarschieren können und keine militärische Gegenwehr bekommen hätte? Glaubst Du, danach haben wir noch Freiheit UND Wohlstand?
Oder ist Dir etwa alles scheißegal, solange der Sprit billig ist und jeden Tag Billigfleisch auf dem Teller landet?


Im Übrigen verschweigt man irgendwie genauere ansatzweise Todeszahlen....man liest und hört sehr wenig darüber....also zumindest scheint mir das so....
Ich lese fast jeden Tag Opferzahlschätzungen über zivile wie militärische Opfer. Dazu gibt es sowohl Einschätzungen von UN-Organisationen, dem RK, diversen Geheimdiensten, und der Ukraine selbst.
Möglicherweis egibt es natürlich auch Möglichkeiten, seinen Nachrichtenkonsum so zu justieren, dass man davon nichts mitbekommen muss ;)
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von 793267 »

Baerbock bittet Ukraine um Geduld bei schweren Waffen
Bei ihrem Treffen in Schleswig-Holstein haben die Außenministerinnen und Außenminister der führenden demokratischen Industriestaaten – G 7 - der Ukraine weitere Unterstützung zugesagt. Bundesaußenministerin Baerbock bat ihren ukrainischen Kollegen Kuleba aber um Geduld bei der Lieferung von weiteren schweren Waffen. In den ARD-Tagesthemen sagte sie, die Bündnispartner könnten nicht auf Knopfdruck und sofort aus eigenen Beständen alle Mittel zur Verteidigung liefern. Baerbock betonte außerdem besonders das Engagement gegen eine weltweite Lebensmittelkrise. Die G7 würden alles tun, damit durch den Krieg gestoppte Getreidelieferungen wiederaufgenommen werden könnten. Unter anderem wird offenbar ein Vorschlag geprüft, Nahrungsmittel über die Baltischen Staaten zu exportieren. Die Außenministerinnen und Außenminister beraten zum Abschluss ihres Treffens im Gut Weißenhaus am Vormittag über die Auswirkungen der Klimakrise auf die internationale Sicherheit. Anschließend soll es um die Lage im Mittleren Osten und in Nordafrika gehen. | 14.05.2022 09:15 Uhr
Getreide Massentransporte aus der Ukraine
Schiff (sehr gut), derzeit durch Krieg, nicht möglich.
Bahn (gut), hier fehlt derzeit, durch Krieg, ein durchgehendes Streckennetz.
LKW (schlecht), derzeit trotz Krieg, noch möglich.

Kleines Rechenbeispiel, mit Rohkaffee (1 Sack = 70 Kg).
140000 Kg (140 Tonnen) = 2000 Sack
140000 Kg (140 Tonnen) = 1 Schiff
140000 Kg (140 Tonnen) = 3,5 (3½) LKWs
Asow-Stahlwerk: Kein Abzug möglich
In der ukrainischen Hafenstadt Mariupol sitzen noch immer Menschen im Asow-Stahlwerk fest. Die Verhandlungen über einen Abzug der eingekesselten ukrainischen Soldaten gestalteten sich äußerst schwierig, heißt es von der Regierung in Kiew. Neben den Kämpfern hofften dort etwa 600 Verwundete auf eine Rettung aus der Blockade. Indessen setzen die russischen Truppen im Osten der Ukraine offenbar ihre Angriffe fort. Nach Erkenntnissen der USA können sie jedoch keine nennenswerten Erfolge im Donbass erzielen. Der Chef des ukrainischen Militärgeheimdienstes rechnet mit einer russischen Niederlage bis zum Jahresende. | 14.05.2022 09:15 Uhr
https://www.ndr.de/nachrichten/info/mel ... l#meldung2
DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

Wenn dadurch die Ernährung potentieller russischer Soldaten gesünder wird, ist das aber nicht unbedingt vorteilhaft ;-)
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von strade »

Naja., genau das wollte der Glatzkopp doch. Gelungen.
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