** Der ultimative CORONA-Thread **

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Spacelab
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Spacelab »

MichaelKF hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 12:12 Die Ansteckungsgefahr im Freien ist gering. Daher ist es kontraproduktiv dort Einschränkungen zu machen und die Menschen nach Drinnen zu treiben.
Das man das nicht uneingeschränkt empfehlen kann haben wir hier in den letzten Tagen im Saarland gesehen. Die Menschen durften wieder nach draußen in die Außengastronomie. Was passierte zuerst? Die Außenbereiche waren so voll das die Leute so dicht saßen das die Bedienung kaum mehr durch kam. Die Gastwirte waren nicht mehr Herr der Lage und eine Eisdiele in der Altstadt wurde vom Ordnungsamt zwangsgeschlossen. Im Stadtpark saßen Gruppen zusammen. Natürlich ohne Maske dicht an dicht so als gäbe es kein Corona. "Die Menschen nach draußen treiben" ist grundsätzlich ein sehr guter Plan. Aber das würde voraussetzen das die Menschen schlau und vernünftig wären. Und diese Hoffnung habe ich schon seit der ersten Welle komplett aufgegeben.
PAM
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** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von PAM »

MichaelKF hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 12:12 Die Ansteckungsgefahr im Freien ist gering. Daher ist es kontraproduktiv dort Einschränkungen zu machen und die Menschen nach Drinnen zu treiben. [...]
Unter diesem Hintergrund ist das Berliner Besuchs- und Übernachtungsverbot für Haushaltsfremde wenigstens nachvollziehbar. Bei einer Ausgangssperre fällt es mir schwerer, dafür Verständnis zu gewinnen. Dann müssten die Entscheider schon jeden Kontakt mit Fremden verbieten - d. h. generell physische Treffen.
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RF_NWD
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von RF_NWD »

Auch in den Kommentaren der Presse macht sich zunehmend Ratlosigkeit breit.
Die Redakteurin des Mindener Tageblatts fühlt sich mittlerweile orientierungslos in der Pandemie und befürchtet, den moralischen Kompass verloren zu haben.
www.mt.de/lokales/meinung/Orientierungs ... 89238.html
Die Meinungsseite der Madsack Gruppe gibt die Differerenzen heute auch offen zu.
Artikel 1 " Trotz Alledem Wir schaffen das " :spos:
www.rnd.de/politik/corona-chaos-in-deut ... VWCRU.html
Artikel 2: ""Wir habe eine Abulie der Regierenden. Die Länderchefs haben versagt" :sneg:
www.rnd.de/politik/corona-politik-in-de ... VE53A.html
Alle Artikel ohne Paywall lesbar.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von das letzte MHz »

MichaelKF hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 12:12Die Ansteckungsgefahr im Freien ist gering. Daher ist es kontraproduktiv dort Einschränkungen zu machen und die Menschen nach Drinnen zu treiben.
Denkfehler - die Einschränkungen müssen drinnen wie draußen gelten. Wer draußen mit einem Infizierten zusammen steht und ein Bier trinkt, der steckt sich vielleicht nicht an Aerosolen an, dafür aber direkt an Tröpfchen. Wenn wir nicht seit Anbeginn mit Menschen zu kämpfen hätten, die alles ins Lächerliche ziehen und versuchen würden jede Regel zu brechen und dagegen zu opponieren, wäre die Infektionslage weit weniger eskaliert. Diejenigen, die ständig nach Lockerungen schreien sind es doch, welche die Pandemie am Leben erhalten. Man schaue sich doch nur das Saarland an. Die Zahlen steigen und steigen und am Ende bleibt gar nichts anderes übrig als die Rolle rückwärts zu machen - dann aber viel länger und viel härter als es nötig gewesen wäre, als wenn alle sich verantwortungsvoll verhalten hätten.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Spacelab »

Exakt so sehe ich das auch.
MichaelKF
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von MichaelKF »

das letzte MHz hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 14:52
MichaelKF hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 12:12Die Ansteckungsgefahr im Freien ist gering. Daher ist es kontraproduktiv dort Einschränkungen zu machen und die Menschen nach Drinnen zu treiben.
Denkfehler - die Einschränkungen müssen drinnen wie draußen gelten. Wer draußen mit einem Infizierten zusammen steht und ein Bier trinkt, der steckt sich vielleicht nicht an Aerosolen an, dafür aber direkt an Tröpfchen. Wenn wir nicht seit Anbeginn mit Menschen zu kämpfen hätten, die alles ins Lächerliche ziehen und versuchen würden jede Regel zu brechen und dagegen zu opponieren, wäre die Infektionslage weit weniger eskaliert. Diejenigen, die ständig nach Lockerungen schreien sind es doch, welche die Pandemie am Leben erhalten. Man schaue sich doch nur das Saarland an. Die Zahlen steigen und steigen und am Ende bleibt gar nichts anderes übrig als die Rolle rückwärts zu machen - dann aber viel länger und viel härter als es nötig gewesen wäre, als wenn alle sich verantwortungsvoll verhalten hätten.
Kein Denkfehler... die Menschen treffen sich durch die Einschränkungen vermehrt drinnen - erlaubt oder nicht - und das ist nicht Sinn der Sache. Partys werden gefeiert und anstatt dass die Leute danach heim gehen, wird auch noch gemeinsam übernachtet, weil man auf dem verbotenen Heimweg erwischt werden könnte. Statt sich auf Parkplätzen mit viel Platz zu treffen, weichen die Leute auf Garagen und Keller aus. Wenn irgendwo ein paar Jugendliche mit Abstand rumstehen und sich unterhalten, werden sie abgestraft, anstatt dass man sich darüber freut, dass sie sich draußen treffen. Die Nachbarn, die schon ihr Leben lang ihren Spaziergang vor dem Schlafengehen machen, dürfen jetzt nicht auf die leeren Straßen raus.
Ich weiß nicht, wo ihr alle lebt, aber hier gibt es draußen keine Menschenmassen. In der Außengastronomie stehen die Tische mit Abstand - leider noch immer ohne Gäste.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Chris_BLN »

Sorry, also bei uns stehen die Leute draußen (nicht beim heutigen Wetter, aber bei angenehmeren Temperaturen) auf 30 cm Abstand beim Quatschen. Junge Muttis sitzen auf den Bänken auf dem Spielplatz, ihre Kinder aus unterschiedlichen Haushalten sind ein einziges Knäuel und sie selbst labern auf 30 cm Abstand von Angesicht zu Angesicht. Und sei Dir gewiss: wenn die Außengastronomie erstmal öffnet, reichen die Tische auf Abstand nicht mehr und werden sich auf wundersame Weise vermehren zum altbekannten "alte-Normalität"-Anblick.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Spacelab »

MichaelKF hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 16:03 die Menschen treffen sich durch die Einschränkungen vermehrt drinnen - erlaubt oder nicht - und das ist nicht Sinn der Sache. Partys werden gefeiert und anstatt dass die Leute danach heim gehen, wird auch noch gemeinsam übernachtet, weil man auf dem verbotenen Heimweg erwischt werden könnte.
Ist das irgendwie belegt? Denn hier ist es, gerade was illegale Partys und Treffen angeht, extrem ruhig geworden. Die gab es massenweise beim ersten Lockdown. Aber seitdem ist das Thema wohl durch. Man liest darüber auch nur noch wenig in der Presse.
Chris_BLN hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 16:07 Sorry, also bei uns stehen die Leute draußen (nicht beim heutigen Wetter, aber bei angenehmeren Temperaturen) auf 30 cm Abstand beim Quatschen. Junge Muttis sitzen auf den Bänken auf dem Spielplatz, ihre Kinder aus unterschiedlichen Haushalten sind ein einziges Knäuel und sie selbst labern auf 30 cm Abstand von Angesicht zu Angesicht.
Exakt so sieht es hier auch aus.
Chris_BLN hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 16:07 Und sei Dir gewiss: wenn die Außengastronomie erstmal öffnet, reichen die Tische auf Abstand nicht mehr und werden sich auf wundersame Weise vermehren zum altbekannten "alte-Normalität"-Anblick.
Im Saarland hat man es durch das öffnen der Außengastronomie ja ausprobiert und es ist genau das mehrfach passiert.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von das letzte MHz »

Marc!? hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 04:12
das letzte MHz hat geschrieben: So 11. Apr 2021, 22:48 Aus wissenschaftlicher Sicht müsste folgender Farbcode für die 7-Tage-Inzidenz gelten:

0 = dunkelgrün
bis 5 = grün
bis 35 = gelb
bis 50 = orange
ab 50 = dunkelrot
Es ist auch doch lächerlich noch Inzidenzwerten aus dem Herbst festzuhalten.
Warum sollte es lächerlich sein, nur weil es dir nicht gefällt?! Wissenschaftlich betrachtet müssten die Inzidenzwerte sogar strenger sein, weil durch die Mutationen das Virus infektiöser geworden ist und die Verläufe sogar häufiger schwerer sind, also Intensivstationen auch schon bei etwas niedrigeren Inzidenzen schneller voll werden. Im Prinzip müsste die 50er Inzidenz aus dem vergangenen Herbst nun eine 35er Inzidenz sein (zumal die 50 auch schon eine politische Zahl war, die Rückverfolgung der Infektionsketten funktioniert nur bis zur 35er Inzidenz aus eigener Kraft der Gesundheitsämter).
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Beitrag von PAM »

Sorgen wegen der Gastronomie braucht man sich bald nicht mehr machen. In meiner Heimat ist das Sterben in vollem Gange. Die Immobilienheuschrecken kaufen zuhauf und blitzschnell auf, bauen anschließend um. Entweder in hochpreisige Eigentumswohnungen oder in Gewerberäume für andere Verwendung.

Die Restaurants, die bisher vorrangig der Geldwäsche dienten, werden trotzdem überleben. Weniger Vielfalt bedeutet aber auch höhere Nachfrage bei weniger Anbietern und somit weniger Konkurrenz. Das Preisniveau wird sich dem nähern, was man aus Skandinavien kennt. Ein Restaurantbesuch wird so kostspielig, dass man sich das vielleicht einmal im Jahr mit der Familie leistet. Und viel mehr Gäste sind dann jene, die ihre Restaurantrechnung bei den Spesen verbuchen.

Man wird sich künftig also mehr mit seinem Flaschenbier an einen See setzen oder es auf der Parkbank trinken. Ich telefonierte am Freitag mit dem Logistiker einer Großbrauerei. Der Absatz von Fassbier ist praktisch unmöglich geworden. Zugleich ist die Nachfrage bei Dosen- und Flaschenbier leicht gestiegen. "Es könnte ein Fünftel Zuwachs sein, sagt mir mein Bauchgefühl." sprach der Logistiker. Da die Käufer zugleich ihre Einkaufsgewohnheiten geändert haben und nun seltener aber mehr einkaufen, stehen mehr Kisten und Pfandflaschen in Kellern und Garagen, wo sie gesammelt und irgendwann mal wieder abgegeben werden. Flaschen sind auf dem Markt rar und teurer geworden. Der Endverbrauchermarkt ist aber preissensibel und von Sonderangeboten gesteuert. Ohne satten Rabatt verkauft sich keine Bierkiste mehr. Die Brauerei, mit dessen Mitarbeiter ich sprach, lässt Altflaschen nun längere Umläufe, auch wenn sie durch Schleifspuren unansehnlich werden.

Welche Perspektive will man der Bevölkerung nun noch bieten? Alles, was irgendwie Unterhaltung oder Vergnügen ist, das ist bereits lange verboten und wird es bleiben. Die lange Tradition der Volksfeste, Brauchtumsumzüge oder auch Messen - alles undenkbar. Rummel, Zirkus, Konzerte, Sportveranstaltungen usw. - ebenso unmöglich. Die Spezies Mensch braucht aber das Spiel, die Unterhaltung und die Zerstreuung. Urlaub mit Verreisen wird in diesem Jahr wohl auch nicht gehen. Das Einzige, was geht, ist harte Arbeit!

Fein raus ist, wer sich den Luxus eines Gartens leisten kann. Der bietet Ablenkung durch körperliche Bewegung, ist aber auch Ort der Erholung und natürlich Treffpunkt für Familie und Freunde. Der Markt ist zumindest hier leer gefegt. Was es noch gibt, das geht zumeist unter der Hand und nicht selten zu gepfefferten Preisen weg.

Die Masse derer, die sich nicht an irgendwelche Kontaktverbote hält, wird größer. Und wenn nicht der Nachbar sowas anzeigt, dann bleibt das folgenlos. Zu Ostern war einer (anonym) im Radio zu hören, der angab, abends zu Fuß oder mit dem Fahrrad gezielt nach Gartenpartys zu suchen und dann die Polizei hinzuschicken. Nach seinem Antrieb gefragt kam wörtlich: "Wenn ich es schon nicht darf, dann sollen es die auch nicht!" - Also Neid!

Ich sehe die Abrechnung bei den Wahlen kommen. Heimatnah konkret bei der Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus und freilich auch bei der Bundestagswahl. Vielleicht bringt es auch frühere Nichtwähler zurück. Nur wo die dann ihre Kreuze machen werden...
Spacelab schrieb: [...] Denn hier ist es, gerade was illegale Partys und Treffen angeht, extrem ruhig geworden. Die gab es massenweise beim ersten Lockdown. Aber seitdem ist das Thema wohl durch. Man liest darüber auch nur noch wenig in der Presse.
Es gibt sie noch. Jahreszeitlich jedoch etwas weniger. Draußen ist es noch zu kalt und Drinnen-Locations zu finden, ist erheblich schwerer geworden. Publiziert wird sowas auch nicht mehr über Twitter, Facebook oder Instagram. Dort recherchierten auch Ordnungsbehörden und Presse. Man macht sowas über geschlossene Chatgruppen z. B. auf Whatsapp, Telegram oder Signal.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Spacelab »

Also sorry, aber da habe ich alles andere als Mitleid das die armen armen Bürger jetzt nur noch schwer Arbeiten dürfen und keine Zerstreuung mehr haben. Seit es Corona gibt haben die doch alles dafür getan eine Lücke zu finden wie man die Beschränkungen umgehen kann. Das wird ja sogar ganz aktuell noch getan. Notfalls über geschlossene Gruppen wie du ja auch schon schriebst. Kontaktverbot? Drauf geschissen! Heute ist es hier zwar kühl, aber durchgehend sonnig. Ich müsste nur in den Stadtpark gehen und meinen Hintern verwetten das dort wieder Gruppe an Gruppe ohne Mundschutz und abstand in der Gegend herum stehen. Mussten ja auch alle unbedingt in den Urlaub fliegen. Schau dir mal die aktuellen Bilder aus Gran Canaria an. Alle die, die momentan Zeter und Mordio wegen der aktuellen Regeln schreien, stehen dort, selbstverständlich ohne Mundschutz, Wade an Wade und halten die dicke Plauze in die Sonne. Treffen tut so ein Assi Verhalten selbstverständlich immer die Falschen. Der kleine Gastwirt darf nicht aufmachen weil irgendwelche Vollpfosten lieber nur an sich denken und feiern wollen. Natürlich ist es hart Zuhause quasi eingesperrt zu sein. Keine frage. Aber durch das unglaublich eigensinnige Verhalten mancher Mitbürger wird das so schnell nicht besser werden.
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Beitrag von strade »

https://www.merkur.de/politik/corona-lo ... 06270.html

Katze ist aus dem Sack, Miau. Min Juni, und dann wird wohl verlängert.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von das letzte MHz »

PAM hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 17:05Welche Perspektive will man der Bevölkerung nun noch bieten? Alles, was irgendwie Unterhaltung oder Vergnügen ist, das ist bereits lange verboten und wird es bleiben. Die lange Tradition der Volksfeste, Brauchtumsumzüge oder auch Messen - alles undenkbar. Rummel, Zirkus, Konzerte, Sportveranstaltungen usw. - ebenso unmöglich. Die Spezies Mensch braucht aber das Spiel, die Unterhaltung und die Zerstreuung. Urlaub mit Verreisen wird in diesem Jahr wohl auch nicht gehen. Das Einzige, was geht, ist harte Arbeit!
Du tust gerade so, als ob das eine politische Frage wäre. PAM war böse und jetzt wird das bockige Kind bestraft. Nein, es ist eine naturwissenschaftliche Frage. Das Virus ist da und dank der Regelbrecher, Maskenverweigerer, Uneinsichtigen breit gestreut. Weder mosern noch lamentieren hilft dagegen, sondern nur viel Vorsicht, Disziplin und Geduld.
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Chief Wiggum »

das letzte MHz hat geschrieben: Mo 12. Apr 2021, 18:01 Das Virus ist da und dank der Regelbrecher, Maskenverweigerer, Uneinsichtigen breit gestreut.
Aber nicht nur wegen denen. Auch alle anderen waren und sind Virenverbreiter. Gewollt oder ungewollt.
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