** Der ultimative CORONA-Thread **

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Chris_BLN
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Chris_BLN »

DH0GHU hat geschrieben: Di 1. Jun 2021, 09:19 Derweil in er Region: Steigende Inzidenzen. Die ach so bösen Migranten, denen man das gerne in die Schuhe schiebt, können es nicht sein, die gibt es hier so gut wie garnicht
Hier auch nicht: https://odmdr-a.akamaihd.net/mp4dyn2/6/ ... ac6_65.mp4 - einfach mal wirken lassen, die Ratlosigkeit, die dort herrscht, wo die Bevölkerung besser weiß als die Wissenschaftler, wie Pandemie so funktioniert. Die Leute kennen sich schließlich aus mit sowas. Nicht Theorie, sondern Praxis:

https://www.youtube.com/watch?v=vv3Q-wKftW0
https://www.youtube.com/watch?v=2iEQN0inXYo
https://www.youtube.com/watch?v=H0997SCJuEs

Nichts hat sich geändert. Die Resistenz ist beeindruckend. Und die Bevölkerung hat Schuldige gefunden: sie sinds nicht. Sie sind Opfer fehlenden An-die-Hand-Nehmens. Dabei fordert die Thüringer CDU aktuell "mehr Eigenverantwortung" und weniger Regulierung bei Corona. Mit einer wissenschaftsfernen, im Widerstand gegen die Regierung befindlichen Bevölkerung? Hilfe...

Und: Inzidenz. Das Wort heißt Inzidenz.
Zuletzt geändert von Chris_BLN am Di 1. Jun 2021, 13:48, insgesamt 1-mal geändert.
PAM
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** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von PAM »

Der Berliner Senat beschloss eben u. a. die Rückkehr zum Präsenzunterricht sowie das Wegfallen der Testpflicht für der Außengastronomie.

Tagesspiegel.de: Testpflicht für Außengastronomie und Einzelhandel entfällt ab 4. Juni
🎧📺📻📡
Marc!?
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Marc!? »

PAM hat geschrieben: Di 1. Jun 2021, 05:56
Marc!? hat geschrieben: Di 1. Jun 2021, 01:51und Hamburg hat regelmäßig zu niedrige Inzidenzen, weil man die daten erst einen Tag später meldet.
Es ist kein Geheimnis, dass Landkreise und Stadtstaaten ihre Zahlen so gemeldet hatten, wie sie gerade nützlich bzw. weniger schädlich waren. Lag man beispielsweise knapp an einer Schwelle, die eine Rücknahme von vorherigen Lockerungen erforderlich gemacht hätte, wurde versucht, das mit Nachmeldungen auf Folgetage aufzuteilen. Blieb man damit knapp unter dem Schwellenwert, so waren alle zufrieden.
Nur macht es Hamburg jeden Tag.
DH0GHU
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von DH0GHU »

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Chris_BLN
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Chris_BLN »

Christian Drosten hat hierauf verlinkt: https://twitter.com/jburnmurdoch/status ... 18/photo/1

Da steht unter anderem:

If we plot B.1.1.7 and B.1.617.2 on a common baseline, most areas show a shrinking outbreak of B.1.1.7 alongside a growing one of B.1.617.2. What looks like "cases are flat", is probably "one going down, other going up, and it has more room to grow than the other has to shrink".

und

Second thing to note, and first sign that vaccines will fundamentally change this wave: Case rates are staying low among older, mostly-fully-vaxxed age groups No indication this pattern is changing, and it supports evidence from @PHE_uk that two doses stand up well to B.1.617.2

und weiter

So the same number of cases but 75% fewer deaths, because vaccines are keeping [most of] the elderly out of this wave.

To be clear, this is not a "so everything’s fine!" thread. Everything is not fine, and with hospital admissions rising again it’s clear the reopening roadmap needs to be re-evaluated. But this wave is not like the other waves, and it’s important to keep that in mind.

Finally, I said other countries will soon face this challenge. B.1.617.2 is already dominant in India & UK (and many other Asian countries where sequence data is lacking), but prevalence also climbing fast in US, as well as many European countries.



Eine andere Quelle präzisiert mit (frühen) Studienergebnissen zur Wirksamkeit gegen die indische Mutante:

Der Auswertung zufolge schützt der Impfstoff Comirnaty® (BioNTech) zwei Wochen nach der zweiten Dosis mit 88-prozentiger Effektivität gegen eine Erkrankung durch B.1.617.2., verglichen mit 93 Prozent bei der britischen Variante. Zwei Dosen von Vaxzevria® (AstraZeneca) wiesen gegen eine Erkrankung durch B.1.617.2 eine Wirksamkeit von 60 Prozent auf, verglichen mit 66 Prozent bei der Corona-Variante B.1.1.7.

https://www.aerztezeitung.de/Nachrichte ... 19831.html
maroon6
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von maroon6 »

Großteile des Lockdowns waren völliger Unsinn. Sag ich zwar schon seit Beginn der Pandemie, aber mein "Geschwurbel" wird jetzt auch von führenden Forschern bestätigt.

Bevor wir uns alle weiter daran gewöhnen, das man angeblich Schulen, Läden und die Gastronomie schließen muss und eine Ausgangssperre verhängen, wenn die Inzidenzen steigen: Nein, das muss man nicht, es hat maximal einen kleinen unterstützenden Einfluss - mit unfassbaren gesellschaftlichen Nebenwirkungen

https://www.welt.de/vermischtes/article ... lKsQiLblY0
DH0GHU
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von DH0GHU »

von "völligem Unsinn" steht da nix. Zitat:
Die Münchner Forscher gehen davon aus, dass „die ergriffenen Maßnahmen den Verlauf des Infektionsgeschehens durchaus positiv beeinflusst haben könnten, jedoch nicht allein ursächlich für den Rückgang verantwortlich sind“.
.. .was auch daran liegt, dass viele Menschen VOR dem Lockdown gehandelt haben, weil die Politik (mal wieder) zu lahmarschig war.
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maroon6
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von maroon6 »

Nichts gegen Naturwissenschaftler und Controller und andere, die gerne mit Zahlen spielen und dann Modelle erstellen, wie viel soziale Distanzierung es benötigt, um das Virus einzudämmen. Die Rechnung geht aber nicht auf, oder zumindest nur einseitig mit starkem Tunnelblick, wenn man nicht auch den Faktor Mensch als soziales Wesen berücksichtigt. https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... a-111.html
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von DH0GHU »

maroon6 hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 09:42 Nichts gegen Naturwissenschaftler und Controller und andere, die gerne mit Zahlen spielen und dann Modelle erstellen, wie viel soziale Distanzierung es benötigt, um das Virus einzudämmen. Die Rechnung geht aber nicht auf, oder zumindest nur einseitig mit starkem Tunnelblick, wenn man nicht auch den Faktor Mensch als soziales Wesen berücksichtigt. https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... a-111.html
In Bezug auf Kindern waren Verbote von Aktivitäten draußen, insbesondere das Absperren von Spielplätzen, Fußballplätzen, Eisflächen oder Skateranlagen sicherlich überzogen. Draußen gibt es kein Superspreading über Aerosole. Aber da waren wir in Deutschland ja auch weit zurückhaltender als viele andere Länder, in denen selbst das Verlassen der Wohnung nur in Ausnahmefällen erlaubt war. DA sieht man übrigens tatsächlich am Zahlenvergleich, dass das wenig gebracht hat.
Im Innenraum, egal ob das nun Restaurants, Kinderhorte oder Schulzimmer sind, ist das aber ganz 'was anderes: Da ist bei längerem Aufenthalt eine Aerosolübertragung sehr leicht möglich. (und genau deshalb: auch keine Probleme in Supermärkten, da ist man selten länger als 15 Minuten). Für soziale Kontakte braucht's aber keinen kompletten Präsenzunterricht - dass das nicht gut funktioniert hat, ist eher Folge einer "Digital-Misere" als falsches Covid-Management. Nach dem Distanzunterreicht mit 3, 4 Kumpels auf den Bolzplatz ist da weit risikoärmer. Wurde im ländlichen Raum ja auch konsequent so praktiziert....
Abgesehen davon: Kinder? Singles hat die Pandemie doch noch weit schlimmer getroffen. Die sind nämlich wirklich "allein Zuhause" - im Gegensatz zu Kevin, dessen Eltern ja garnicht nach New York verreisen durften....Ich kenne Fälle, da sind Singles seit März 2020 durchgängig im Home Office...Da gabs auch keinen "Wechselpräsenzdienst" oder Ähnliches.
Wobei auch hier gilt: Das Feierabendbier mit einem Freund war in Deutschland nie verboten. In einer Zwei-Hausstände-Situation oder "1 Hausstand + 1 Person"-Situation ist Superspreading ja auch auszuschließen. Also auch hier gilt: Das rechtfertigt alles keine Pauschalkritik am Lockdown. Ich glaube auch, dass viele Händler und Gastronomen mit dem "richtigen" Lockdown wirtschaftlich besser gefahren sind als mit "von November bis Mai nur Außengastronomie (sehr toller Genuss, so ein Dreigängemenü bei 3° und Nieselregen) und / oder Personenzahlbegrenzung". Das ist nämlich in vielen Fällen schlicht wirtschaftlich nicht tragbar. "Gute" Restaurants mit Kundenbindung haben wohl auch mit Zuhause-Angeboten diesmal richtig Kasse gemacht...
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von maroon6 »

Mehr als doppelt soviele Menschen wie offiziell bestätigt hatte bereits Kontakt mit dem Virus. Das ergab eine Antikörper-Studie.

An der Stelle übrigens mal der Hinweis, dass man mit nachgewiesenen Antikörpern nicht als genesen gilt und damit weiter die Testpflicht gilt, bis zur (in vielen Fällen dann eigentlich unnötigen) Impfung.

https://www.welt.de/vermischtes/live230 ... w_facebook
DH0GHU
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von DH0GHU »

maroon6 hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 17:41 Mehr als doppelt soviele Menschen wie offiziell bestätigt hatte bereits Kontakt mit dem Virus. Das ergab eine Antikörper-Studie.

An der Stelle übrigens mal der Hinweis, dass man mit nachgewiesenen Antikörpern nicht als genesen gilt und damit weiter die Testpflicht gilt, bis zur (in vielen Fällen dann eigentlich unnötigen) Impfung.

https://www.welt.de/vermischtes/live230 ... w_facebook
Das mit der Dunkelziffer klingt durchaus plausibel. Das dürfte vor allem 2020 "normal" gewesen sein, da wurden sicher viele Fälle nicht entdeckt. Man vergleiche nur mal die Todesfallzahlen der 1. und 2. Welle.
Die Impfung ist aber mitnichten unnötig, wie die Re-Infektionsfälle zeigen, gerade bei Mutanten. Sie bewirkt vor allem einen verbesserten Schutz. Ein Freund hatte im März/April 2020 Covid-19 (schwerer Verlauf mit Krankenhausaufenthalt und Langzeitfolgen), er wurde als Mitarbeiter eines Klinikums Anfang 2021 zweifach mit BioNTech geimpft (bevor es die Regelung gab, dass bereits Infizierte nur eine Dosis benötigen). Folge: Er hat nun einen exorbitant hohen Antikörperspiegel. Sozusagen der Obelix und der Geimpften ;)
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von Chris_BLN »

DH0GHU hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 10:45 Abgesehen davon: Kinder?
Ich möchte gar nicht wissen, wie übel es für die Kinder wäre, hätten sie aufgrund noch ausufernderem Infektionsgeschehen z.B. die Großeltern verloren oder auch hier und da mal ein Elternteil. Es waren sicher nicht alle Maßnahmen angemessen (im Sinne von: "definitiv sehr wirksam"), aber ich bin froh, dass man es in Deutschland weitgehend außer in wenigen Hotspots geschafft hat, die Kliniken an der Aufnahmegrenze vorbeischrammen zu lassen. Es hätte lokal viel übler kommen können.
DH0GHU hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 10:45 Ich kenne Fälle, da sind Singles seit März 2020 durchgängig im Home Office...Da gabs auch keinen "Wechselpräsenzdienst" oder Ähnliches.
Ich habe meinen besten Freund das letzte mal am 22.10.2020 gesehen - auf Abstand, bei einer Waldwanderung. Woher ich das weiß? Ich führe Kontakt-Tagebuch. Das war mein Sozialkontakt seit knapp 8 Monaten. Ansonsten habe ich nur meine Mutter und auf Abstand meine Nachbarn gesehen - sowie halt die Leute, die mir wortlos beim Einkaufen begegnen, mit Maske auf - und meinerseits ohne Lust auf längere Kontakte. Alles andere lief per Telefon oder Videokonferenz.

Für heute hatte ich ihn zum Schwimmen eingeladen - war ihm zu kalt, er hat abgelehnt. ;)

Einer meiner Berliner Nachbarn ist Informatiker. Der arbeitete schon vor der Pandemie weitgehend von zu Hause, hatte auch eine üble "Bein-Geschichte", konnte deshalb monatelang wirklich nicht raus, der Lieferdienst versorgte ihn, er arbeitete weiter, geht ja alles online. Keine Ahnung, wie lange er keine Mensch-zu-Mensch-Kontakte mehr hatte. Könnte heftig sein.
strade
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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Beitrag von strade »

Tja Chris, andere Völker in diesem Land sind da ungezwungener. Zwar nachgewiesenermaßen auch die I-Werte-Treiber, aber offenbar glücklicher… Und vor allem Aufgrund fehlendem IQ auch bevorzugt geimpft. Ich selbst bekomme vor Juli gar nichts.,
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