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Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 09:07
von DH0GHU
maroon6 hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 08:37 Impfungen dämpfen die Pandemie, beenden sie jedoch nicht. An Lockdowns und Maske tragen kommen wir möglicherweise für Jahre nicht herum. https://www.spektrum.de/news/corona-pan ... ht/1848955
Nun, das Problem mit solchen Prognosen ist, dass sie leider allzuoft recht behalten. In dem Fall geht die Studie aber von einer Impfquote von nur 75% der 18-49-jährigen und einer Schutzquote der Impfung von 88% aus. Die tatsächliche Schutzquote scheint aber höher zu liegen. Gleichzeitig ist das für mich ein eindeutiges Plädoyer für eine allgemeine Impfpflicht.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 09:12
von strade
https://www.n-tv.de/politik/Intensivmed ... 54857.html

Reitschuster hatte hier bereits nachgehakt, warum seit Sept 2020 gut 20% der Intensivbetten verschwunden sind, die Regierung wusste mal wieder nichts. Auch dass alleine in 2020 ziemlich exakt 20 Krankenhäuser geschlossen wurden...war denen in Berlin auch unbekannt. Da kann sich jeder seinen Reim drauf machen.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 09:29
von DH0GHU
Laut deutscher Krankenhausgesellschaft gab es diese Reduktion der Bettenzahl nicht. Möglicherweise geht es hier eher um zusätzlich aufgebaute Reservekapazitäten?
https://www.dkgev.de/dkg/coronavirus-fakten-und-infos/

Dass hier und da mal ein Krankenhaus geschlossen wird, ist leider richtig. Das liegt vor allem an der in neoliberalen bis libertären und rechtskonservativen Kreisen so populären Privatisierung im Krankenhauswesen. Kommerziell geführte Krankenhäuser haben derzeit ein echtes Problem, insbesondere auch durch die Verscheibung verschiebbarer Operationen - freie Betten sind nunmal kein Umsatzbringer. Dass da mal eines Pleite geht, ist vom System so gewollt.

** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 10:17
von PAM
Was wenige wussten: Brandenburg gibt Schwangeren die Möglichkeit, aus ihrem familiären Umfeld zwei Personen zur vorzeitigen Impfung zu benennen. So kriegt man eventuell zu junge Eltern der Schwangeren untergebracht.

Verrückt ist allerdings der erzwungene Impftourismus: Mit Wohnort am nördlichen Berliner Stadtrand kriegt man Kyritz und Cottbus zur Wahl. In der Prignitz gern schon nächste Woche, in Cottbus nach Ostern.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 10:30
von DH0GHU
PAM hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 10:17 Was wenige wussten: Brandenburg gibt Schwangeren die Möglichkeit, aus ihrem familiären Umfeld zwei Personen zur vorzeitigen Impfung zu benennen. So kriegt man eventuell zu junge Eltern der Schwangeren untergebracht.
Das ist nicht neu, bundesweit so, und steht so schon gefühlt ewig in der Definition der Risikogruppe 2.
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ng-1829940

Hier auch nochmal die zugehörige Verordnung:
https://www.bundesgesundheitsministeriu ... 021_V1.pdf

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 10:46
von DH0GHU
Lernhilfe für die nächste Pandemie:

https://taz.de/Coronabekaempfung-in-Taiwan/!5756940/

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 12:14
von Manager
Interessante Studie der TU Berlin zum Ansteckungsrisiko in Innenräumen.

siehe ---> https://depositonce.tu-berlin.de/bitstr ... n_2021.pdf

Demnach ist das Einkaufen im Supermarkt gefährlicher als ein Besuch im Friseursalon oder in einem Museum mit begrenztem Zugang. Selbst in einem Restaurant mit 25 % Belegung ist das Risiko nur unwesentlich höher als im Supermarkt. Aber selbst die Außengastronomie bleibt (von wenigen Ausnahmen abgesehen) immer noch geschlossen. Muss man nicht verstehen. :rolleyes:
Was man auch gut sieht: Großraumbüros und Schulen sind wesentliche Pandemietreiber. Das ist natürlich nicht verwunderlich, aber nun ist es durch Forschung belegt.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 12:45
von DH0GHU
Danke! Sehr lesenswert. Bedauerlich, dass der Unterschied zwischen einfachem medizinischem MNS und FFP2 nicht beleuchtet wird.
Es gibt eine aktuellere Ausgabe des Papiers:
https://depositonce.tu-berlin.de/handle/11303/12578.2

Man muss dabei übrigens bedenken, dass sich der Betrieb eines Restaurants mit 25% Belegung im Regelfall nicht rentieren wird. Für Viele Bereiche der Kultur ist diese Studie aber ein Hoffnungsschimmer. Und sie bestätigt, was man ja immer wieder nachlesen kann: Ausbildungsstätten und Arbeitsplätze sind ein Haupttreiber.
Auch bleiben natürlich auch viele Fragen offen: Wie ist z.B. die 100%-Belegung eines Großraumbüros definiert? Da kenne ich drastische Unterschiede - ob in einem 150qm-Büro 100% Vollbesetzung nun zB 15 oder 6 Personen sind, wird nicht klar. Methodisch wäre es sinnvoll, in dem PDF auch diese Grundfragen zu definieren.

** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 13:09
von PAM
Polen verschärft den lock down. Alle Einzelhandelsgeschäfte, die über den Lebensmittelverkauf hinausgehen, bleiben für zwei Wochen geschlossen. Friseure müssen ebenso schließen. Zu den bereits geschlossenen Schulen bleiben auch alle anderen Kinderbetreuungseinrichtungen geschlossen. Eine Notbetreuung kommt nur für Kinder von medizinischem und pflegendem Personal sowie von Ordnungskräften in Betracht und auch nur, wenn keine andere Betreuung gefunden werden kann. Berufspendlern, die in Deutschland arbeiten, soll das (gewollt) erschwert werden, um auch die Zahl der Grenzgänger zu verringern.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 13:10
von Manager
DH0GHU hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 12:45 Man muss dabei übrigens bedenken, dass sich der Betrieb eines Restaurants mit 25% Belegung im Regelfall nicht rentieren wird.
Das ist klar, aber wenn der Außenbereich noch dazu kommt rechnet sich das.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 14:17
von das letzte MHz
Manager hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 12:14 Interessante Studie der TU Berlin zum Ansteckungsrisiko in Innenräumen.

siehe ---> https://depositonce.tu-berlin.de/bitstr ... n_2021.pdf
Ein alter Hut:

viewtopic.php?p=1588323#p1588323

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 14:19
von Manager
Kaum zu glauben:
www.aerztezeitung.de
EU sucht händeringend nach Impfstoff
Nicht einmal 14 Prozent der EU-Bürger haben bislang ihre erste Corona-Impfung erhalten. Doch schnellere Impfstoff-Lieferungen sind vorerst nicht in Sicht, wie sich beim EU-Gipfel zeigte.
Quelle ---> https://www.aerztezeitung.de/Politik/EU ... 18290.html

Ursache:
www.aerztezeitung.de
Die EU-Staaten erhielten bisher 88 Millionen Impfstoffdosen, weitere 77 Millionen gingen in den Export.
www.n-tv.de
Ihren Angaben zufolge hat die EU seit dem 1. Dezember bereits 77 Millionen Dosen ins Ausland exportiert. Davon wurden 21 Millionen ans Vereinigte Königreich geliefert. Von diesen 21 Millionen Dosen stammt gut eine Million von Astrazeneca. Bei den restlichen handelt es sich laut von der Leyen um die Impfstofflieferungen von Pfizer und Biontech.
Quelle ---> https://www.n-tv.de/politik/EU-hat-scho ... 52060.html


Und die EU ist darauf auch noch stolz:
https://ec.europa.eu
Die Europäische Union kann stolz sein, und sie ist stolz darauf, die Heimat von Impfstoffherstellern zu sein, die nicht nur die europäischen Bürgerinnen und Bürger versorgen, sondern ihre Impfstoffe in alle Welt exportieren.
Quelle ---> https://ec.europa.eu/germany/news/20210 ... erungen_de
https://ec.europa.eu
Insgesamt ist die Zahl der aus der Europäischen Union exportierten Impfstoffe auf 77 Mio. Dosen gestiegen. Das zeigt, dass Europa die Region ist, die weltweit die meisten Impfstoffe exportiert. Und wir werden weiterhin exportieren, auch über COVAX, und um humanitäre Helfer und medizinisches Personal in aller Welt zu schützen. Alles in allem möchten wir andere einladen, es uns an Offenheit gleich zu tun.“

Ist ja schön und gut wenn sich unsere Politik in der Rolle der moralischen Super-Großmacht gefällt. Dafür habe ich sie aber nicht gewählt.

Als jahrzehntelanger braver Steuerzahler erwarte ich vielmehr, dass die mit meinen Steuergeldern entwickelten Impfstoffe auch mir als erstes zugute kommen und nicht die schon halbe Welt glücklich gemacht wird, während man mich noch von einem Lockdown in den anderen schickt. :sneg:

Oder frei nach Bertolt Brecht: Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 14:28
von Scrat
DH0GHU hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 10:46 Lernhilfe für die nächste Pandemie:

https://taz.de/Coronabekaempfung-in-Taiwan/!5756940/
Schon wieder ne abgeschottete Insel...das sind nicht mal Äpfel mit Birnen im Vergleich das ist klassische Musik und Bohlen-kompositionen.

btw. Was macht Färöer besser als wir? Die sind zum dritten mal seit Beginn der Pandemie Infektionsfrei. :p

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 14:29
von DH0GHU
Scrat hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 14:28
DH0GHU hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 10:46 Lernhilfe für die nächste Pandemie:

https://taz.de/Coronabekaempfung-in-Taiwan/!5756940/
Schon wieder ne abgeschottete Insel...das sind nicht mal Äpfel mit Birnen im Vergleich das ist klassische Musik und Bohlen-kompositionen.

btw. Was macht Färöer besser als wir? Die sind zum dritten mal seit Beginn der Pandemie Infektionsfrei. :p
Du hast den Artikel nicht wirklich komplett gelesen, oder? (sonst hättest Du bemerkt, dass a) darauf eingegangen wird b) viele genannte Punkte im Umgang mit der Pandemie davon unabhängig sind, ob es eine Insel ist oder nicht und c) auch die "Insel Europa" daraus lernen könnte).

Re: ** Der ultimative CORONA-Thread **

Verfasst: Sa 27. Mär 2021, 14:48
von DH0GHU
Manager hat geschrieben: Sa 27. Mär 2021, 14:19

Ist ja schön und gut wenn sich unsere Politik in der Rolle der moralischen Super-Großmacht gefällt. Dafür habe ich sie aber nicht gewählt.

Als jahrzehntelanger braver Steuerzahler erwarte ich vielmehr, dass die mit meinen Steuergeldern entwickelten Impfstoffe auch mir als erstes zugute kommen und nicht die schon halbe Welt glücklich gemacht wird, während man mich noch von einem Lockdown in den anderen schickt. :sneg:

Oder frei nach Bertolt Brecht: Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.
Ganz so einfach ist es ja leider nicht.

- Auch andere Staaten haben zum Teil die Entwicklung dieser Impfstoffe mitfinanziert und gefördert. AstraZeneca ist immerhin "very british", Pfizer amerikanisch.
- Wenn die EU ein strenges Exportregime aufbaut, baut im Gegenzug niemand seine Impfstofffabrik in der EU auf. Hilft also auch nix.
- in einer Marktwirtschaft spielt es halt auch eine Rolle, wer bereit ist, wie viel zu zahlen. Die EU war nicht bereit, so viel zu zahlen wie andere Länder. Was natürlich ein Witz ist, angesichts der Gesamtlage wäre es sogar besser, 100 € für eine Dosis zu zahlen, wenns dann "nur" doppelt so schnell ginge. Man, bzw die Sparkommissarin/schwarze Null an der Spitze war auch noch stolz darauf, den Preis gedrückt zu haben. Die Zeche zahlen wir halt nichtmonetär. Ich fände es aber dann konsequenter, die Impferei ganz dem Markt zu überlassen (oder zumindest bei 2/3 der Dosen). Also ich würde für eine Immunisierung mit dem BioNTech-Zeug sofort nen Tausender hinlegen (bzw 2 500er)....
Du als braver Steuerzahler leistest halt einen viel kleineren Beitrag als der israelische Steuerzahler, der pro Dosis wesentlich mehr zahlt - und auch noch in besonderem Umfang Studiendaten liefert. Ich finde es ja auch doof, aber es ist nunmal eine Folge des ach so geilen sparens (koste es, was es wolle).
- Globale Lieferketten werden auch von den Herstellern in der EU genutzt - was bringt es dann, wenn Vorprodukte gar nicht mehr in die EU kommen, weil andere auch egoistisch sind?
- Auch andere Großproduzenten wie Indien, Rußland und China exportieren ihre Vakzine, sind aber noch langsamer als wir
- Es bringt auch nichts, wenn bei uns alle geimpft sind, und das Virus, vor allem bei Risikopatienten wo das wohl öfters passiert, im Ausland munter dahinmutiert.

Machen wir uns nichts vor: Wir müssten 6,5-7 Milliarden Menschen in weit unter einem Jahr impfen, um das Problem in den Griff zu bekommen. Wo, ist zweitrangig. Es bringt mir nix, wenn ich heute geimpft werde, und ich in 3 Monaten mit der Supermutation B.4711-0815 infiziert werde...

Außerdem: Es ist ein Blick zurück, wir können das alles nicht mehr ändern, wir können es nur noch versuchen, zukünftig besser zu machen. Und das, was man daraus lernt, ist, dass folgendes nötig gewesen wäre:
- Geld reinbuttern, um auf Steuerzahlerkosten die Produktionskapazitäten zu erhöhen - im Versagensfall Abschreibung der Investition, nicht Regress. (Die Spar-Ursel hat ja zugegegeben, dass man das Thema unterschätzt hat)
- Lieferverträge mit verbindlichen Chargen ab Zulassungsdatum bei Zulassung bis Tag X. Im Gegenzug Zusicherung großzügiger Kompensationszahlungen bei Nichtabnahme (falls andere noch schneller waren). Da waren andere Kunden wohl auch strenger
- Einen Preis zahlen, der es für die Hersteller sehr attraktiv macht, Lieferzusagen zu erfüllen und überzuerfüllen.