Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Willkommen im OT-Forum, wo sich unsere Community über die täglichen Dinge des Lebens abseits des DXens unterhält.
zerobase now
Beiträge: 4616
Registriert: Mo 3. Sep 2018, 10:47

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von zerobase now »

DH0GHU hat geschrieben: Mo 4. Sep 2023, 13:31 Bisher ist auch jede Diktatur irgendwann kollabiert, das wird auch in Russland passieren - und irgendwann hoffentlich auch in China. Diktaturen sind nunmal per se langfristig gesamtgesellschaftlich ineffizient.
Das mag sein, aber viele bestehen nun auch schon seit vielen Jahrzehnten siehe z.B. Nordkorea, Iran, Kuba und noch einige andere Staaten. Darauf kann man nicht bauen. Jedenfalls kam ja mal das Gerücht auf, dass Putin sehr krank sei. Danach sieht es derzeit aber eher nicht so aus. Von daher sollte man nicht davon ausgehen, dass der Herrscher im Kreml kurzfristig von der Weltbühne verschwindet.
PAM
Beiträge: 45485
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 12:35

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Ich will der Ukraine ihre Souveränität nicht absprechen - im Gegenteil! Aber es bleiben für die diesjährige Offensive optimistisch geschätzt noch zwei bis maximal drei Monate, um Tatsachen zu schaffen. Spätestens dem Wintereinbruch wird es wieder zurückgehen in den Stellungskrieg, der es keiner Seite erlaubt, große Geländegewinne zu erringen. In dieser Zeit verlegte sich auf die russische Seite zuletzt auch darauf, Bahnverbindungen und Energieversorgung mit Raketen oder billigeren Drohnen "zu bearbeiten". Da die Ukraine unterdessen auch über Fähigkeiten verfügt, mit Drohnen ebenfalls punktuelle Angriffe weit im russischen Binnenland erfolgreich zu realisieren, wird gewiss auch das zunehmen. Es stellt sich nur die Frage, wie weit das Durchhaltevermögen der ukrainischen Kampftruppen reicht?! Beide Seiten haben erneute Mobilisierungsmaßnahmen angekündigt, um die Truppen personell aufzustocken. Man darf aber nicht vergessen, dass die zum Kriegseinsatz herangezogenen Kräfte damit als Arbeitskraft an der "Heimatfront" wegfallen.

Bisher hat die Ukraine es aber immerhin geschafft, der Gegenseite zu verdeutlichen, dass sie sich weder in Russland selbst, noch in den besetzten Gebieten einschließlich der Krim sicher fühlen kann. Wenngleich die dort erzielten Erfolge zunächst eher Symbolcharakter haben und in keinem Verhältnis zu dem stehen, was russische Kräfte der Ukraine und ihrer Bevölkerung antun. An dieser Stelle erinnere ich erneut daran, dass wir weder umfassend, noch ungefärbt informiert werden. Im Gegenteil - unsere Medien liefern uns nach dem Filtern (absichtlich?) nicht genügend Informationen, um zu einer halbwegs fundierten Meinungsbildung zu kommen. Es mag auch daran liegen, dass innerhalb großer Teile unserer Bevölkerung bereits "Kriegsmüdigkeit" aufgekommen ist und das Interesse entsprechend schrumpfte.

Aber: Je länger der Krieg aber andauert und die Schäden in der Ukraine vergrößert, je größer wird auch der Aufwand des späteren Wiederaufbaus. Allein das Beseitigen von Minen und Restmunition einschließlich Blindgängern wird Jahrzehnte dauern und unvorstellbar viel Geld kosten. Es wird lange brauchen, bis Landwirtschafts- und Forstflächen wieder als sicher betrachtet werden können.


Berliner-Zeitung.de: Ukraine verzeichnet Fortschritte bei Bachmut – trotz russischer Angriffe

Berliner-Zeitung.de:
Illegal eingereist: Liefert Polen wehrpflichtige Männer an die Ukraine aus?


BILD.de:
Ukraine stößt vor ++ Experte sieht „Kriegswende“
Russen unter Druck!
🎧📺📻📡
zerobase now
Beiträge: 4616
Registriert: Mo 3. Sep 2018, 10:47

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von zerobase now »

Wow, 100 Meter am Tag. Das sind ganze 3 Kilometer im Monat. Dann dauerts ja auch nur noch 10Jahre bis man die ganze Ukraine befreit hat. :rolleyes: :verrueckt:

Nicht falsch verstehen, es ist durchaus positiv, dass die 'Truppen überhaupt vorankommen, aber in dem Tempo wird das noch ziemlich zäh verlaufen und bald kommt der Winter, da wird es sicherlich noch langsamer verlaufen .
DH0GHU
Beiträge: 7883
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 15:56

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

zerobase now hat geschrieben: Do 7. Sep 2023, 13:02 Wow, 100 Meter am Tag. Das sind ganze 3 Kilometer im Monat. Dann dauerts ja auch nur noch 10Jahre bis man die ganze Ukraine befreit hat. :rolleyes: :verrueckt:

Nicht falsch verstehen, es ist durchaus positiv, dass die 'Truppen überhaupt vorankommen, aber in dem Tempo wird das noch ziemlich zäh verlaufen und bald kommt der Winter, da wird es sicherlich noch langsamer verlaufen .
Wenn der Bereich einer zentralen Verteidigungslinie 1 km breit ist, bedeutet das, diese in weniger als 2 Wochen zu durchbrechen... War ja letzten Herbst ähnlich: Man kam schrittweise voran, und dann zog sich Russland aus ganzen Regionen zurück, weil die nicht zu halten gewesen wären. Insofern darf man jetzt nicht davon ausgehen, dass "100m pro Tag" bedeutet, die 100 km bis zur Küste würden 1000 Tage brauchenl...
QTH: Obersöchering/JN57OR, zeitweise Kehl/JN38VN
Funkamateur, DLF-Hörer, Multipler Musikgeschmack, DAB-Nutzer. Normal ist normalerweise langweilig.
http://zitate.net/kritik-zitate
Lebe stets so, dass die fckAfD dagegen ist!
PAM
Beiträge: 45485
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 12:35

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Man darf auch nicht unbewertet lassen, dass dem ein längerer Stellungskampf vorausging. Die Befestigungen sind in mehrere Bereiche unterteilt, zwischen Gräben und Stellungen liegen immer wieder Minenfelder. Und bei der anerkannt chaotischen russischen Kriegsführung würde ich davon ausgehen, dass selbst sie nicht einmal kartografiert haben, wo ihre Minen konkret liegen. Man wird wohl eher komplette Bereiche/Flächen gegenüber den eigenen Truppen als "unbetretbar" ausgewiesen haben. Jedoch gehört auch bei einer solchen Taktik dazu, dass sich die eigene Truppe trotz verminter Flächen bewegen können muss, zur Not auch in größerem Umfang im Rahmen eines überraschenden Rückzugs.

Insofern muss von ukrainischer Seite entschieden werden, welche in Minenfelder zu schlagende Korridore ggf. taktische Vorteile bieten und damit zuerst geräumt werden sollten. Die gesamten Flächen zu entminen, wird Jahre bis Jahrzehnte brauchen und ist jetzt weder nötig, noch logistisch überhaupt möglich. Hinzu kommt der Aufwand, dass tatsächlich entminte Bereiche auch bewacht werden müssen, damit niemand dort wieder etwas platziert. Auf beiden Seiten gibt es Kräfte, die für die jeweils andere Seite arbeiten. Sei es durch Aufklärung oder gezielte Sabotage.

Vor ein paar Tagen schrieb ich bereits, dass das Zeitfenster für ein erfolgreiches Vorankommen - für beide Seiten - begrenzt und alsbald von der Wetterentwicklung geschlossen werden könnte. Dann fällt der Kriegsverlauf auf längere Zeit zurück auf Grabenkämpfe und Aktivitäten des Geschützwesens ("Artillerie"). Ich gehe auch davon aus, dass noch mehr als bisher mit luftgestützten Waffen gearbeitet wird - sei es vom Hubschrauber aus, mit Drohnen oder Kampfflugzeugen. Und es sei auch noch einmal betont, dass die gerade gemachten und in den kommenden Wochen erzielten Gewinne über das jeweilige Gewicht der entsprechenden Seite im Falle angebahnter diplomatischer Bemühungen entscheiden. Davon gibt es derzeit mehrere und über sie wird, um ihre Erfolgschancen nicht vorab zu zerschlagen, öffentlich kaum bzw. auch gar nicht berichtet. Den "Endsieg" wird keine der beiden Seiten in absehbarer Zeit erringen können.
🎧📺📻📡
RADIO354
Beiträge: 3276
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 15:57

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von RADIO354 »

Erwartet irgendwer was Anderes ?
Die können nichts Anderes. Türen Eintreten. Leute Umbringen und Klauen....
Selbst Die Rohstoffe, die Sie verkaufen haben sie nicht Hergestellt, das war Mutter Natur , die Alles Dort in der Erde Versteckt hat.
DH0GHU
Beiträge: 7883
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 15:56

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

Putin widerspricht energisch, dass er, wie häufig behauptet wird, das imperialistische Ziel verfolgt, die Sowjetunion wieder herzustellen: „Wer die Sowjetunion nicht vermisst, hat kein Herz, wer sie sich zurückwünscht, hat keinen Verstand.
... er wüncht sich ja auch die Wiederhestellung des russischen Kaiserreichs und nicht die der UdSSR, und wenn man ihm die dazu notwendige Luft zum Atmen lässt, wird er alles tun, sich in die Lage zu bringen, dies auch mit Gewalt zu tun.

ich glaube nicht, dass Europa langfristig in Frieden leben wird, sofern das Putin-Regime Bestand hat. Und es mischt kräftig über seine fünfte Kolonne in Europa mit.
QTH: Obersöchering/JN57OR, zeitweise Kehl/JN38VN
Funkamateur, DLF-Hörer, Multipler Musikgeschmack, DAB-Nutzer. Normal ist normalerweise langweilig.
http://zitate.net/kritik-zitate
Lebe stets so, dass die fckAfD dagegen ist!
DerGeneral
Beiträge: 813
Registriert: Fr 5. Jul 2019, 01:40
Wohnort: 25 km südwestlich von Hannover

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DerGeneral »

Putin betrachtet sich selbst als eine Art Peter der Große. Dabei ist er bloß Adolf der Zweite...
DH0GHU
Beiträge: 7883
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 15:56

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

QTH: Obersöchering/JN57OR, zeitweise Kehl/JN38VN
Funkamateur, DLF-Hörer, Multipler Musikgeschmack, DAB-Nutzer. Normal ist normalerweise langweilig.
http://zitate.net/kritik-zitate
Lebe stets so, dass die fckAfD dagegen ist!
PAM
Beiträge: 45485
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 12:35

Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

T-Online.de:
Großbrand auf der Krim: Massiver Schlag gegen russische Schwarzmeerflotte
[...] Ein koordinierter Angriff mit zehn Marschflugkörpern wäre wohl der bisher umfangreichste Einsatz dieser Waffen durch die ukrainischen Streitkräfte. In den vergangenen Monaten hatten sowohl Großbritannien als auch Frankreich der Ukraine Marschflugkörper vom Typ Storm Shadow beziehungsweise Scalp-EG geliefert. Ob diese Waffensysteme bei dem Angriff auf Sewastopol zum Einsatz kamen, ist nicht bekannt. [...]
Tagesspiegel.de:
Erfolgreicher ukrainischer Raketenangriff in der Nacht: Zwei russische Kriegsschiffe in Sewastopol beschädigt
🎧📺📻📡
Antworten