** Der ultimative CORONA-Thread **

[maroon6]

Berliner-Zeitung.de: Neuer Omikron-Subtyp in Portugal: Was kommt in Deutschland auf uns zu?

Der „Erfolg“ von BA.5 sei wahrscheinlich darauf zurückzuführen, dass sie den Immunschutz unterlaufe – und zwar sowohl den durch eine Infektion erworbenen als auch den, den die Impfung hervorruft.

Tja, und was ist dann nun mit dem speziell für Omikron angepassten Impfstoff. Ist der nicht erneut veraltet mit Auftreten der neuen Untervariante?

[DH0GHU]

Berliner-Zeitung.de: Neuer Omikron-Subtyp in Portugal: Was kommt in Deutschland auf uns zu?

Der „Erfolg“ von BA.5 sei wahrscheinlich darauf zurückzuführen, dass sie den Immunschutz unterlaufe – und zwar sowohl den durch eine Infektion erworbenen als auch den, den die Impfung hervorruft.

Tja, und was ist dann nun mit dem speziell für Omikron angepassten Impfstoff. Ist der nicht erneut veraltet mit Auftreten der neuen Untervariante?

Jein. Zum Einen gehts hier bei der Aussage in der plakativen Headline bzw dem gewählten Zitat des Vorredners ja nur um den Schutz vor Infektionen, nicht darum, wie gut der Impfstoff vor einer schweren Erkrankung schützt (dazu macht der Artikel ja auch im Fließtext eine viel positivere Aussage - aber die würde in der Überschrift kaum klicks generieren). Zum Anderen: je näher die Antigene der Impfung mit dem Antigen des Virus korrelieren, desto besser der Schutz. Das Original-Omikron-Virus ist bei weitem nicht so massiv anders als Omikron BA.5 wie das beim Original-SARS-CoV2 von Anfang 2020 der Fall ist. Insofern passt eine Omikronanpassung schon viel besser zur aktuellen Lage. Je breiter das Impf-Antigen-Spektrum aufgestellt wird, desto unwahrscheinlicher ist auch, dass sich eine komplette Immunflucht überhaupt ausbilden kann.
Da die neuen Varianten aber alle sehr weit "oben" in den Atemwegen replizieren, insbesondere in den Schleimhäuten, ist eine sterile Immunität eh kein sinnvolles Ziel mehr, sondern a priori der Schutz vor schweren Verläufen.

[Felix II]

Nicht Testen lassen, dadurch Selbstkündigung und Sperre vom Arbeitsamt.
Das dürfte jetzt auch, auf jeden Impfverweigerer zukommen

Sauerei wie hier mit Menschen umgegangen wird und Leute wie du feiern das auch noch. Schämen solltest du dich.

Direktinfo von erster Stelle unseres örtlichen Impfzentrums: 90% der positiven Testfälle sind geboosterte - da sieht man was die Impfung taugt. Nämlich nichts.

[Habakukk]

Direktinfo von erster Stelle unseres örtlichen Impfzentrums: 90% der positiven Testfälle sind geboosterte - da sieht man was die Impfung taugt. Nämlich nichts.

Doch, man wird mit geringerer Wahrscheinlichkeit schwer krank. Ist das nichts?

[Felix II]

Dafür kenne ich zuviele im Bekannten- und Freundeskreis die unter der Impfung schwer gelitten haben. Und "wahrscheinlich" heisst eben keinesfalls "sicher".

[Arne_BLN]

Direktinfo von erster Stelle unseres örtlichen Impfzentrums: 90% der positiven Testfälle sind geboosterte - da sieht man was die Impfung taugt. Nämlich nichts.

Warum sollte man sich als Ungeimpfter ohne Symptome aktuell denn auch testen lassen?
Daher sagt das gar nichts aus, außer das die Impfung vor einer Infektion wenig bis gar keinen Schutz bietet und Geboosterte sich aktuell vielleicht häufiger (aus welchen Gründen auch immer) testen lassen?

Doch, man wird mit geringerer Wahrscheinlichkeit schwer krank. Ist das nichts?

Gibt es dazu vom RKI aktuell noch verlässliche Zahlen?

[PAM]

Gibt es dazu vom RKI aktuell noch verlässliche Zahlen?

Mutmaßlich nicht. Es muss sich ja kaum noch jemand testen lassen. Symptomlos ohnehin nicht und wer sich was eingefangen hat, der muss ja ebenfalls nicht mehr verpflichtend einen Test machen.

Selbst Berlin hat den Schülern alsbald die Testpflicht erlassen. Allerdings nur temporär, nach den Sommerferien kommt das zurück.

[Arne_BLN]

Mutmaßlich nicht. Es muss sich ja kaum noch jemand testen lassen. Symptomlos ohnehin nicht und wer sich was eingefangen hat, der muss ja ebenfalls nicht mehr verpflichtend einen Test machen.

Selbst Berlin hat den Schülern alsbald die Testpflicht erlassen. Allerdings nur temporär, nach den Sommerferien kommt das zurück.

Ich meinte zu Krankenhaus-/Intensiveinweisungen nach Impfstatus, also der Wirksamkeit der Impfung gegen schwere Verläufe.

[das letzte MHz]

Dafür kenne ich zuviele im Bekannten- und Freundeskreis die unter der Impfung schwer gelitten haben. Und "wahrscheinlich" heisst eben keinesfalls "sicher".

Oh ja, glücklicherweise kennen immer nur die Impfgegner haufenweise geimpfte Menschen in ihrem Bekannten- und Freundeskreis mit schweren Nebenwirkungen. Das ist wunderbar, da ich mit keinen Impfgegnern befreundet bin, hat mich das bisher sicher vor schweren Nebenwirkungen geschützt Und ja, auch ich hatte am Tag nach dem Booster eine axilläre Lymphadenopathie auf Seiten des Impfarmes, die aber bereits drei Tage später wieder per du war. Da wäre jeder Schnupfen schlimmer gewesen.

[RF_NWD]

Es zeichnete sich in den letzten Tagen schon ab, dass die gemeldeten Fallzahlen nicht mehr weiter absinken.
Heute meldet der NDR ein Plus von 41% gegenüber der Vorwoche.(wahrscheinlich verzerrt durch Feiertag)Muss man mal abwarten, ob sich der Trend fortsetzt. Ein Ansteigen im Juni wäre jedenfalls ein absolutes Novum.

[PAM]

Es zeigt sich nun offenbar, dass es ohne Schutzmaßnahmen und Beschränkung geschäftlicher wie auch privater Kontakte nicht möglich scheint, eine tatsächliche Eindämmung herbeizuführen. Allerdings zeigt sich auch, dass die seit etwa einem Vierteljahr offensichtlich unvermeidbaren Ansteckungen jeden treffen können. Und es zeigt, dass diese häufig praktisch syptomlos oder allenfalls in erträglicher grippeähnlicher Form ablaufen.

In meinem Kollegen- und Freundeskreis überwiegen symptomlose und zufällig festgestellte Ansteckungen, beispielsweise vor geplanten ambulanten Operationen. Die, die es tatsächlich ein paar Tage aus den Latschen haut, sind aber auch binnen weniger als einer Woche damit durch. Mit ist bisher keiner zu Ohren gekommen, der danach Probleme beklagte, die nicht wieder verschwinden wollten.

Somit bleibt die Entscheidung, ob man unbedingt "die Zahlen" runterbringen möchte - dazu müsste aber viel mehr verpflichtend getestet werden, um überhaupt Ahnung vom Infektionsgeschehen zu haben. So wenig, wie derzeit getestet wird, könnte man annehmen, dass die tatsächlich gemeldeten Ansteckungen vielleicht ein Fünftel oder ein Viertel des realen Geschehens abbilden. Die politischen Entscheider wählten jedoch "das Laufenlassen" und reduzierten die Tests so weit, dass man sicher sagen kann, dass sie gar keine Ahnung vom tatsächlichen Infektionsgeschehen haben. Das ist zugleich schön bequem, denn so kann ihnen auch niemand vorwerfen, nichts, zu wenig oder das Falsche getan zu haben.

Kurz: Nutzt die verbleibenden Monate bis mutmaßlich Ende September für Aktivitäten im Freien aus! Verreist nochmal - das wird sich mit einem Aufflammen des Infektionsgeschehens und weiter explodierenden Preisen ohnehin bald erledigt haben.

[strade]

Das hat sich für mich bereits erledigt. Da wir ja nur noch ein kleines Zeitfenster nutzen können, sind die mir bekannten Übernachtungsmöglichkeiten bereits erschöpft durch andere Urlauber, die das auch erkannt haben. . Und wer darauf steht, sich dem Massentourismus anzuschliessen,.... Ich überlege, meine Bahncard nicht mehr zu verlängern.

[PAM]

https://www.businessinsider.de/wissensc ... -wissen-a/

[Arne_BLN]

Es zeichnete sich in den letzten Tagen schon ab, dass die gemeldeten Fallzahlen nicht mehr weiter absinken.
Heute meldet der NDR ein Plus von 41% gegenüber der Vorwoche.(wahrscheinlich verzerrt durch Feiertag)Muss man mal abwarten, ob sich der Trend fortsetzt. Ein Ansteigen im Juni wäre jedenfalls ein absolutes Novum.

In Großbritannien zeigte sich nach dem Freedom-Day im Sommer 2021 eine Seitwärtsbewegung der Zahlen. Man kann davon ausgehen, dass wir es wegen der nahezu komplett aufgehobenen Maßnahmen in Deutschland aktuell mit einer ähnlichen Entwicklung zu tun haben, die mindestens so lange andauert, bis eine ansteckendere Variante die Dominanz übernimmt.
Das Virus infiziert halt jeden, glücklicherweise ist es anders als in Großbritannien aktuell nicht Delta.

[DH0GHU]

Es zeigt sich nun offenbar, dass es ohne Schutzmaßnahmen und Beschränkung geschäftlicher wie auch privater Kontakte nicht möglich scheint, eine tatsächliche Eindämmung herbeizuführen. Allerdings zeigt sich auch, dass die seit etwa einem Vierteljahr offensichtlich unvermeidbaren Ansteckungen jeden treffen können. Und es zeigt, dass diese häufig praktisch syptomlos oder allenfalls in erträglicher grippeähnlicher Form ablaufen.

In meinem Kollegen- und Freundeskreis überwiegen symptomlose und zufällig festgestellte Ansteckungen, beispielsweise vor geplanten ambulanten Operationen. Die, die es tatsächlich ein paar Tage aus den Latschen haut, sind aber auch binnen weniger als einer Woche damit durch. Mit ist bisher keiner zu Ohren gekommen, der danach Probleme beklagte, die nicht wieder verschwinden wollten.

Somit bleibt die Entscheidung, ob man unbedingt "die Zahlen" runterbringen möchte - dazu müsste aber viel mehr verpflichtend getestet werden, um überhaupt Ahnung vom Infektionsgeschehen zu haben. So wenig, wie derzeit getestet wird, könnte man annehmen, dass die tatsächlich gemeldeten Ansteckungen vielleicht ein Fünftel oder ein Viertel des realen Geschehens abbilden. Die politischen Entscheider wählten jedoch "das Laufenlassen" und reduzierten die Tests so weit, dass man sicher sagen kann, dass sie gar keine Ahnung vom tatsächlichen Infektionsgeschehen haben. Das ist zugleich schön bequem, denn so kann ihnen auch niemand vorwerfen, nichts, zu wenig oder das Falsche getan zu haben.

Kurz: Nutzt die verbleibenden Monate bis mutmaßlich Ende September für Aktivitäten im Freien aus! Verreist nochmal - das wird sich mit einem Aufflammen des Infektionsgeschehens und weiter explodierenden Preisen ohnehin bald erledigt haben.

Danke für dieses neuerliche Gruselkabinett möglicher Schreckenszenarien für die Zukunft.
Der geneigte Leser sei aber beruhigt:

Mit dem Übergang in die endemische Phase wird SARS-CoV2 das gleiche Schicksal erleiden wie z.B. HCoV-OC43 - aber eben erst ab dem Zeitpunkt, zu dem so gut wie jedes Individuum eine gleichartige Immunerfahrung hat wie bei OC43. Mit einer allgemeinen Impfpflicht hätten wir diesen Punkt heute schon erreicht, so wird es halt Winter. Aktuell kenne ich nur noch 2 Personen, die zwar ungeimpft, aber noch komplett ohne Immunerfahrung sind. NATÜRLICH werden SARS-CoV2-Varianten auch bei immunisierten Menschen wie auch HCoV-OC43 erkältungs- oder grippeähnliche Symptome auslösen. Damit wird man leben müssen, das tun wir ja auch bei OC43 schon lange. Dass wir nun vielleicht doch noch mal durch ein Tal der Tränen müssen, ist einzig den Impfverweigerern anzulasten, aber eigentlich (außer für diese) auch kein Problem. "Einfach laufen lassen", flankiert mit minimalinvasiven Basismaßnahmen wie Maskenpflicht in ÖPNV und ggf. Einzelhandel sowie in besonderen Fällen (Großveranstaltungen, Gesundheits- und Pflegeeinrichtungen etc) 2G als Schutz vor Überlastung, ist hier wahrscheinlich vollkommen ausreichend (also die Maßnahmen, die wir im Frühjahr hatten). Mit einer allgemeinen Impfpflicht wäre auch das vermeidbar gewesen, aber wir wollten es ja so.

Es ist also keineswegs so, dass man nicht wird reisen können. "Explodierende" Preise (wir reden hier von unschönen 7,8%, Hyperinflation ist was anderes) war die "alte" BRD in den 70er Jahren und 80er Jahren gewohnt, ohne dass der Tourismus zum erliegen käme. Allerdings wird sich durch exzessive Lohnerhöhungen die Inflation verstetigen - das ist dann aber eher ein Grund, noch vorhandenes freies Geld zu verjubeln, z.B. auf Reisen. Die jetzt kommenden Erhöhungen von Löhnen um bis zu 22% führt natürlich dazu, dass für die Anbieter von Grundbedarfsartikel jeglicher Druck wegfällt, Einkaufspreissteigerungen teils durch Gewinnreduktion aufzufangen.

Insofern: Keine einfache Zeiten, aber die Schwarzmalerei aus der PAMpa sind -wieder mal- deutlich übersteigert. Aber Warnungen müssen ja manchmal übertrieben sein, damit eine Situation erst garnicht eintritt
Hattest Du nicht auch vor über einem Jahr mal angekündigt, Urlaub im Herbst 2021 wäre nicht möglich, erst recht nicht im Ausland? Kam mir in der Praxis dann anders vor. So ähnlich wie Deine Einschätzung, dass es für Deine Zielgruppe eine Impfmöglichkeit erst Ende 2021 geben würde.