Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

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maroon6
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

Die Leopards wollen endlich freigelassen werden, nachdem die Challengers nun vorlegen:

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... g-101.html

Inzwischen sage ich auch, wozu noch zögern. Es ändert nix an der Lage, außer dass man der Ukraine nun noch mehr hilft.
tacitus-nrw
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von tacitus-nrw »

Irgendwie muss ich bei Challenger an sich selbst zerstörende Technik denken... :D
https://youtu.be/f9kfH4ihPOQ

Also zum ewigen Zögern von Scholz... ob der russische FSB wohl irgendwelche Cum Ex Warburg Bank Dokumente im Giftschrank hat?
maroon6
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

Schnell könnte die Ukraine den Leopard nicht bekommen. Frühestens 2024, selbst wenn kommende Woche die Zusage käme.

https://www.tagesschau.de/inland/debatt ... d-101.html
DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

maroon6 hat geschrieben: So 15. Jan 2023, 12:53 Schnell könnte die Ukraine den Leopard nicht bekommen. Frühestens 2024, selbst wenn kommende Woche die Zusage käme.

https://www.tagesschau.de/inland/debatt ... d-101.html
Zumindest keine Neuen. Aber man könnte ja endlich mal die Ausfuhr bereits vorhandener Leos (auch aus Drittstaaten muss das vom Herkunftsland genehmigt werden!) erlauben.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von 793267 »

Immer wieder diese Spiele, mit Feuer, in Russischen Kasernen.
Explosion in russischer Kaserne
Nach einer Explosion in einer Kaserne in der westrussischen Region Belgorod sind drei Soldaten getötet und 16 weitere verletzt worden. Die staatliche Agentur Interfax berichtete unter Berufung auf Rettungsdienste, acht weitere Männer würden noch vermisst. Den Angaben zufolge hatte ein Unteroffizier versehentlich eine Handgranate detonieren lassen. Nach unbestätigten Berichten soll er mit der Granate hantiert haben, um sich vor Untergebenen Autorität zu verschaffen. Bei den Opfern soll es sich demnach um mobilisierte russische Rekruten handeln. | 15.01.2023 20:55 Uhr
https://www.ndr.de/nachrichten/info/mel ... l#meldung4
PAM
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Russische Gas- und Öleinnahmen um 34 Milliarden Euro gestiegen
Die russische Regierung hat trotz westlicher Sanktionen wegen des Krieges gegen die Ukraine deutlich mehr aus dem Geschäft mit Öl und Gas eingenommen. Die Haushaltseinnahmen seien im vergangenen Jahr um 28 Prozent oder 2,5 Billionen Rubel (knapp 34 Milliarden Euro) gestiegen, sagt der stellvertretende Ministerpräsident Alexander Nowak auf einer im Staatsfernsehen übertragenen Kabinettssitzung. Der Gazprom-Konzern habe die Gaslieferungen nach China über eine Pipeline in Sibirien auf 15,5 Milliarden Kubikmeter erhöht. Auch sei die Ölproduktion um zwei Prozent auf 535 Millionen Tonnen hochgefahren worden, während die Ölexporte um sieben Prozent zugelegt hätten. (Reuters, Tagesspiegel.de)
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von Radio Fan »

PAM hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:16
Russische Gas- und Öleinnahmen um 34 Milliarden Euro gestiegen
Die russische Regierung hat trotz westlicher Sanktionen wegen des Krieges gegen die Ukraine deutlich mehr aus dem Geschäft mit Öl und Gas eingenommen. Die Haushaltseinnahmen seien im vergangenen Jahr um 28 Prozent oder 2,5 Billionen Rubel (knapp 34 Milliarden Euro) gestiegen, sagt der stellvertretende Ministerpräsident Alexander Nowak auf einer im Staatsfernsehen übertragenen Kabinettssitzung. Der Gazprom-Konzern habe die Gaslieferungen nach China über eine Pipeline in Sibirien auf 15,5 Milliarden Kubikmeter erhöht. Auch sei die Ölproduktion um zwei Prozent auf 535 Millionen Tonnen hochgefahren worden, während die Ölexporte um sieben Prozent zugelegt hätten. (Reuters, Tagesspiegel.de)
Womit dann entsprechende westliche Sanktionen wohl weitgehend ins Leere zu laufen scheinen… ;)

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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

PAM hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:16
Russische Gas- und Öleinnahmen um 34 Milliarden Euro gestiegen
Die russische Regierung hat trotz westlicher Sanktionen wegen des Krieges gegen die Ukraine deutlich mehr aus dem Geschäft mit Öl und Gas eingenommen. Die Haushaltseinnahmen seien im vergangenen Jahr um 28 Prozent oder 2,5 Billionen Rubel (knapp 34 Milliarden Euro) gestiegen, sagt der stellvertretende Ministerpräsident Alexander Nowak auf einer im Staatsfernsehen übertragenen Kabinettssitzung. Der Gazprom-Konzern habe die Gaslieferungen nach China über eine Pipeline in Sibirien auf 15,5 Milliarden Kubikmeter erhöht. Auch sei die Ölproduktion um zwei Prozent auf 535 Millionen Tonnen hochgefahren worden, während die Ölexporte um sieben Prozent zugelegt hätten. (Reuters, Tagesspiegel.de)
Um das mal einzuordnen: Die 15,5 Mrd. m³ über die neue Pipeline nach China hätte Russland sowieso zusätzlich exportiert, das Gas kommt meines Wissens auch nicht aus den westsibirischen Feldern. Russland hat Unmengen an Gas abgefackelt, weil es nicht mehr abgenommen wurde. Die 15,5 Mrd m³ entsprechen ca. 17% des deutschen Vorkriegsjahresverbrauchs. Spannend wäre eine Aufschlüsselung der russischen Einnahmen nach Quartal oder gar Monat - da dürfte es seit dem Sommer massiv abwärts gegangen sein. Zumal ja auch die Weltmarktpreise mittlerweile massiv gesunken sind. Die Sanktionen wurden ja auch erst im Lauf des Jahres 2022 immer mehr verschärft.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von PAM »

Radio Fan hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:22Womit dann entsprechende westliche Sanktionen wohl weitgehend ins Leere zu laufen scheinen… ;)
Wenn man es nur darauf reduziert, dann hat sich EU-Europa damit primär selbst geschadet. Aber zumindest das ist im Interesse der USA, wie auch im russischen Interesse.
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DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

Radio Fan hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:22
Womit dann entsprechende westliche Sanktionen wohl weitgehend ins Leere zu laufen scheinen… ;)
Das möchte uns (und seinen Gefangenen = Bevölkerung) das russische Regime mit solchen Äußerungen glauben lassen. Wenn man sich die Zahlen genauer anschaut, ist das nicht so. Russland hat vor allem im Frühjahr noch massiv von den gestiegenen Marktpreisen profitiert, als Embargos noch garnicht wirkten oder noch überhaupt nicht verhängt waren - bis zum Sommer hat der Westen doch um jedes Kubikmeter russisches Gas gekämpft. Das musste teils zu Marktpreisen gekauft werden - natürlich stiegen dadurch die Einnahmen Russlands massiv an. Natürlich wurde weiterhin viel Öl exportiert - aber mit deutlichen Abschlägen gegenüber den Weltmarktpreisen.
Vor einem Jahr kostete das Barrell WTI ca. 90 $, das Barell Urals 92 $. Von März bis Juli lag WTI fast immer über 100 $ und stieg teils auf >120 $ - Urals kam nur im Mai auf 98$. Mittlerweile bekommt man Urals für 56 $ - WTI liegt bei 80 $, also noch unterm Vorkriegsniveau. In Wahrheit verliert Russland also zig Milliarden - und der massive Rückgang der Preise wird jetzt erst so richtig spürbar werden. Länder wie China und Indien kaufen russisches Öl nicht aus Nächstenliebe und auch nicht zur Unterstützung Putins - sondern weil es so billig ist. Ohne Krieg wären die Rohöleinnahmen Russlands 20-30% höher...

https://de.statista.com/statistik/daten ... urals-oel/
https://www.finanzen.net/rohstoffe/oelpreis

Beim Erdgas sieht man, dass Russland nicht so einfach durch andere Lieferanten ersetzt werden kann, aber hier arbeitet der Weltmarktpreis auch gegen Russland - einen "Sondermarkt" für Pipelinegas gibt's ja nur für eurasische Kunden. Als großen Pipelinekunden hat man nur noch China, alle anderen Pipelinekunden sind weg, und von den Top-10-Importeuren bleiben eigentlich nur noch LNG-Länder wie Südkorea (Platz 9 weltweit) und Japan (Platz 3) als potentielle Kunden übrig.

https://www.finanzen.net/rohstoffe/erdg ... atural-gas
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdgas/Ta ... C3%A4ndern


Kurzum: Die russischen Exporte sind mittlerweile um mehr als 30% eingebrochen: https://energyandcleanair.org/publicati ... 0d3a38cfe8
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maroon6
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

Ich habe ja Kontakte nach Russland und maile immer wieder mit einer ehemaligen Kommilitonin. Sie sieht den Krieg zwar auch kritisch, sagt aber auch, der Westen habe eine große Mitschuld, dass es dazu gekommen ist. Wie auch immer, durch sie bekomme ich einiges mit. Ihr Lebensstandard hat sich durch den Krieg zumindest mal nicht verschlechtert. Was sie aber zu spüren bekommt ist, wie Russland sich immer mehr vom Westen abgehängt hat und zu allem, vor allem Internet/Social Media, aber auch Produkte, binnen weniger Monate seine eigene Welt aufgebaut und inzwischen auch etabliert hat. Sie muss auf nichts verzichten, es gibt aber nun russische Fast Food-Ketten statt McDonalds, ein russisches Facebook, Instagram, Youtube, Netflix, russische Produkte, die westliche Marken ersetzt haben. Sie kann nicht sagen, dass es ihr bedeutend schlechter geht. Die größte Angst sei im Moment eine noch stärkere Mobilmachung, die auch ihren Mann betreffen würde.

Was den Krieg angeht, spricht sie aus, was ich erwartet hatte: Entweder die Leute geben ihre klare Zustimmung dazu ab oder sie schweigen. Keiner traut sich dagegen etwas zu tun, viele halten dies aber auch nicht nötig. Dioe meisten interessieren sich für diese "Militäroperation" nicht mal, wenn sie nicht selbst betroffen sind.

In jedem Fall ist eine in sich zusammenbrechende russische Wirtschaft und Unzufriedenheit innerhalb der Bevölkerung ein frommer Wunsch des Westens. In der Tat ist es so, wie es ist: Der Westen schadet mit den Sanktionen mehr sich selbst. Und das betrachte ich inzwischen als Fakt.
DH0GHU
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

maroon6 hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:53
In jedem Fall ist eine in sich zusammenbrechende russische Wirtschaft und Unzufriedenheit innerhalb der Bevölkerung ein frommer Wunsch des Westens. In der Tat ist es so, wie es ist: Der Westen schadet mit den Sanktionen mehr sich selbst. Und das betrachte ich inzwischen als Fakt.
Das mit den Fakten ist bei Dir bekanntermaßen faktisch so eine Sache :joke: :cheers: scnr
maroon6 hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 12:53 Sie sieht den Krieg zwar auch kritisch, sagt aber auch, der Westen habe eine große Mitschuld, dass es dazu gekommen ist.
Russische Staatsmedien sind also nicht nur bei Dir, sondern auch bei Russen erfolgreich... :D :danke:
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

DH0GHU hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 13:01 Russische Staatsmedien sind also nicht nur bei Dir, sondern auch bei Russen erfolgreich... :D :danke:
In diesem Fall ist es eher etwas, was der Westen nun mal überhaupt nicht gerne hört oder zugeben will. Andere sind dort klüger, und nein, die sind nicht aus dem RT/Sputnik-Universum, so wie es in deinem Weltbild verankert ist.

https://www.bilder-hochladen.net/files/ ... 6-502e.jpg

Wer so dermaßen Kompromisse ablehnt und keinen Frieden anstrebt, den betrachte ich als Kriegstreiber!

Aber, wie oben erwähnt, ob nun noch Kampfpanzer geliefert werden, ändert nichts an der Ausgangslage. Das Morden auf beiden Seiten geht unvermindert weiter, und der Westen unterstützt dies, anstatt Lösungen für einen Frieden aufzuzeigen. Wer eine Ukraine als EU- und NATO-Mitglied mit Donbas und Krim will, plus damit maximale Demütigung Russlands, der hat sich für einen jahrelangen, blutigen Krieg entschieden, bei dem am Ende Millionen Tote und ein vollig zerstörtes Land stehen.

Hauptsache, wir sind mal wieder "moralisch überlegen". Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich kotzen könnte.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von DH0GHU »

maroon6 hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 13:14 Andere sind dort klüger, und nein, die sind nicht aus dem RT/Sputnik-Universum, so wie es in deinem Weltbild verankert ist.

https://www.bilder-hochladen.net/files/ ... 6-502e.jpg

Wer so dermaßen Kompromisse ablehnt und keinen Frieden anstrebt, den betrachte ich als Kriegstreiber!
Geiler Kompromiss: "Gib Deine völkerrechtliche Selbständigkeit auf und ignoriere den Wunsch Deiner Bevölkerung, dann tun wir Dir nix".
Gehts noch? Wer sowas als diplomatische "Lösung" betrachtet, muss doch vollständig den Verstand verloren haben.
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Re: Ukraine, Russland & Co: Seid ihr besorgt?

Beitrag von maroon6 »

DH0GHU hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 14:17
maroon6 hat geschrieben: Mo 16. Jan 2023, 13:14 Andere sind dort klüger, und nein, die sind nicht aus dem RT/Sputnik-Universum, so wie es in deinem Weltbild verankert ist.

https://www.bilder-hochladen.net/files/ ... 6-502e.jpg

Wer so dermaßen Kompromisse ablehnt und keinen Frieden anstrebt, den betrachte ich als Kriegstreiber!
Geiler Kompromiss: "Gib Deine völkerrechtliche Selbständigkeit auf und ignoriere den Wunsch Deiner Bevölkerung, dann tun wir Dir nix".
Gehts noch? Wer sowas als diplomatische "Lösung" betrachtet, muss doch vollständig den Verstand verloren haben.
Klappt so Leben, wenn du nur auf deine eigenen Interessen pochst und kein wenig kompromissbereit bist? Na gut, dann sprechen halt jahrelang die Waffen, Millionen sterben und die Ukraine geht letztlich unter, anstatt eine konstruktive Lösung herbeizuführen, die auch russische Interessen berücksichtigt. So endete auch der Krieg im ehemaligen Jugoslawien, mit Kompromissen und einem Friedensvertrag. Und nicht auf dem Schlachtfeld.
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