** Der ultimative CORONA-Thread **

[DH0GHU]

Heute lohnt sich noch mal ein Blick auf https://coronavirus.data.gov.uk/
Stand 19.12. wurden 51,9% mehr Infektionen als in der Vorwoche gemeldet.
Stand 13.12. wurden 8,1% mehr Krankenhauseinweisungen als in der Vorwoche gemeldet.
Heute müssten die neuen Patienteneinweisungsdaten (20.12.) kommen... steigen diese jetzt schon deutlich an, wäre das ein Wink, dass Omikron schnell schwere Fälle produziert. Steigen sie nicht deutlich an, sollten wir nächsten Montag verlässliche Antworten auf diese Frage bekommen...

[BritGuy]

Heute lohnt sich noch mal ein Blick auf https://coronavirus.data.gov.uk/
Stand 19.12. wurden 51,9% mehr Infektionen als in der Vorwoche gemeldet.
Stand 13.12. wurden 8,1% mehr Krankenhauseinweisungen als in der Vorwoche gemeldet.
Heute müssten die neuen Patienteneinweisungsdaten (20.12.) kommen... steigen diese jetzt schon deutlich an, wäre das ein Wink, dass Omikron schnell schwere Fälle produziert. Steigen sie nicht deutlich an, sollten wir nächsten Montag verlässliche Antworten auf diese Frage bekommen...

Schau dir lieber https://coronavirus.data.gov.uk/details ... ame=London (London) an, alle anderen Regionen sind gut 10 Tage hinter London (ausser South East und East, ca. 6 Tage).

Bis zum 17 Dezember gab es 112 Omicron Hospitalisierungen (bestätigte Omicron Fälle) und 12 Tote. Daten sind unvollstaending wegen Meldeverzögerungen.

Hier gibt es täglich einen Omicron Lagebericht: https://www.gov.uk/government/publicati ... y-overview

Verdopplungszeit in London im Moment 1.89 Tage.

[das letzte MHz]

Schau dir lieber https://coronavirus.data.gov.uk/details ... ame=London (London) an, alle anderen Regionen sind gut 10 Tage hinter London (ausser South East und East, ca. 6 Tage).

Bis zum 17 Dezember gab es 112 Omicron Hospitalisierungen (bestätigte Omicron Fälle) und 12 Tote. Daten sind unvollstaending wegen Meldeverzögerungen.

Hier gibt es täglich einen Omicron Lagebericht: https://www.gov.uk/government/publicati ... y-overview

Verdopplungszeit in London im Moment 1.89 Tage.

Bei Stand gestern 37.101 bestätigten Omikron Fällen im UK (plus Dunkelziffer, die hoch sein muss, denn alleine gestern kamen rund 1/3 aller bestätigten Fälle hinzu):

https://twitter.com/UKHSA/status/1472567775478841347

[BritGuy]

Schau dir lieber https://coronavirus.data.gov.uk/details ... ame=London (London) an, alle anderen Regionen sind gut 10 Tage hinter London (ausser South East und East, ca. 6 Tage).

Bis zum 17 Dezember gab es 112 Omicron Hospitalisierungen (bestätigte Omicron Fälle) und 12 Tote. Daten sind unvollstaending wegen Meldeverzögerungen.

Hier gibt es täglich einen Omicron Lagebericht: https://www.gov.uk/government/publicati ... y-overview

Verdopplungszeit in London im Moment 1.89 Tage.

Bei Stand gestern 37.101 bestätigten Omikron Fällen im UK (plus Dunkelziffer, die hoch sein muss, denn alleine gestern kamen rund 1/3 aller bestätigten Fälle hinzu):

https://twitter.com/UKHSA/status/1472567775478841347

Infektion bis zur Krankenhauseinlieferung in schweren Fällen: 8-10 Tage.

Und das ist das Problem. Vor 10 Tagen gab es in London ca. 2000 Omicron Fälle pro Tag. Vor 12 Tage nichtmal 500. Mittlerweile sind es geschätzte 60000-80000 (ca. 25000 positive Tests).

Die Inzidenz in einigen London Boroughs war vor zwei Wochen <300 und ist jetzt bei 2300.

Zum Zeitpunkt an dem die Daten eindeutig sind, ist es zu spät.

[RF_NWD]

Vermutlich mit Kenntnis der britischen Zahlen hat das RKI die Risikobewertung hochgestuft:

Vor allem für Ungeimpfte sei die Gefährdung einer Infektion „sehr hoch“, für doppelt Geimpfte und Genesene „hoch“. Für Menschen mit Boosterimpfung schätzt das RKI die Gefahr „moderat“ ein. „Diese Einschätzung kann sich kurzfristig durch neue Erkenntnisse ändern.“
/www.rnd.de/politik/rki-schlaegt-alarm-w ... 3RGBU.html

[793267]

Das wird mal wieder ein teurer Bettenwechsel, für die Reederei.
Rückreisekosten und Urlaubsentschädigung, schon angereister Personen.
Urlaubsentschädigungen, für 300 Personen, für 7 entgangene Urlaubstage, durch vorzeitigen Reiseabbruch, durch die Reederei.

Corona-Fälle auf Kreuzfahrtschiff "Mein Schiff 4"
Stand: 19.12.2021 10:23 Uhr
Wegen mehrerer Corona-Fälle an Bord des Kreuzfahrtschiffs "Mein Schiff 4" müssen rund 300 Passagiere vorzeitig ihre Reise auf Gran Canaria beenden.

Wie das Hamburger Unternehmen Tui Cruises mitteilte, gehen alle rund 1.600 Passagiere des Schiffs am Sonntag in Las Palmas de Gran Canaria von Bord, die meisten von ihnen planmäßig. Rund 300 von ihnen hätten eigentlich noch sieben Tage auf dem Schiff verbringen wollen, sagte eine Unternehmenssprecherin.

Infizierte nur mit leichten Symptomen
Die Infektionen seien bei zunächst vier Gästen festgestellt worden. Nach einer vollständigen Testung von Passagieren und Besatzung seien einige weitere Fälle hinzugekommen. Die Betroffenen und Kontaktpersonen wurden in Absprache mit den spanischen Behörden in einem dafür vorgesehenen Bereich an Bord isoliert. Sie sollen nun an Land weiter in Quarantäne bleiben. Die Infizierten hätten entweder keine oder nur leichte Symptome.

Noch gilt an Bord das 3G-Modell
Noch am Sonntag sollte das Schiff mit neuen Gästen ablegen. An Bord gilt laut TUI Cruises zurzeit das 3G-Modell - es dürfen also Geimpfte, Genesene und Getestete mitreisen. Vom 23. Februar an gelte das 2G-Plus-Modell - dann dürfen nur noch Geimpfte oder Genesene mit einem zusätzlichen Test an Bord. Aktuell liege die Impfquote bei den erwachsenen Passagieren bei 95 Prozent.
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... rt890.html

Der Spruch: "Ein schiff wird kommen", stimmt heute auch nicht mehr.

Die Passagiere warten, meistens Vergeblich an den Zustiegsorten und dann werden die Reisen kurzfristig abgesagt.

Corona: Reederei MSC streicht Kreuzfahrten ab Hamburg
Stand: 20.12.2021 11:55 Uhr
Die Kreuzfahrtreederei MSC streicht wegen der Ausbreitung der Corona-Variante Omikron mehrere Reisen ab Hamburg. Am Sonntag wurden Gäste, die bereits auf dem Weg zum Schiff waren, wieder nach Hause geschickt.

Weihnachten auf See - mit Ausflügen in verschiedene europäische Metropolen: Darauf hatten sich Hunderte Gäste gefreut, die die kommenden Tage auf der "MSC Magnifica" verbringen wollten. Einige standen bereits auf der Pier, als sie von der kurzfristigen Absage erfuhren. An Bord des Schiffs sind auch Passagiere, die in Großbritannien zugestiegen sind. Und die britischen Inseln gelten inzwischen als Virusvariantengebiet. MSC ließ deshalb die enttäuschten deutschen Passagiere nicht an Bord.

Mit den britischen Gästen ist das Schiff inzwischen auf dem Weg nach Southampton. Nach Angaben von MSC sind bis Mitte Januar weitere Abfahrten ab Hamburg abgesagt. Die Reederei Aida hat Großbritannien bereits vor längerer Zeit aus dem Fahrplan gestrichen. Bei Hapag-Lloyd Cruises wird nach Angaben einer Sprecherin derzeit geprüft, ob Schiffe umgeleitet werden müssen.
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... rt892.html

[DH0GHU]

Infektion bis zur Krankenhauseinlieferung in schweren Fällen: 8-10 Tage.

Peak der letzten Neujahrswelle: 1.1.
Peak der Einlieferungen: 6.1.

Getestet wird ja meist auch erst einige Tage nach der Infektion.


Aber ja, das Problem ist eher die geringe Verdoppelungszeit - wobei die in UK sicherlich deutlich nieder als bei uns ist, weil hier ja schon generell wesentlich strengere Regeln gelten. Die Verdoppelungszeiten muss man also im jeweils nationalen Rahmen analysieren. Dazu gibts aber derzeit noch zu wenige Daten.

Was mir nur sauer aufstößt: Massive Einschränkungen für Geimpfte, insbesondere für Geboosterte, sind aus dem Geschehen eben derzeit eher NICHT abzuleiten.

meatime in Germany: Kubicki scheint noch viele Lockdowns zu wollen: https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... licht.html

[strade]

"Weil es noch zu viele Ungeimpfte gibt, müssen sich die Geimpften einschränken"
So ward es heute zu lesen - SPD Michael Müller.
Ach ja ? LMAA.

[BritGuy]

Infektion bis zur Krankenhauseinlieferung in schweren Fällen: 8-10 Tage.

Peak der letzten Neujahrswelle: 1.1.
Peak der Einlieferungen: 6.1.

Getestet wird ja meist auch erst einige Tage nach der Infektion.


Aber ja, das Problem ist eher die geringe Verdoppelungszeit - wobei die in UK sicherlich deutlich nieder als bei uns ist, weil hier ja schon generell wesentlich strengere Regeln gelten. Die Verdoppelungszeiten muss man also im jeweils nationalen Rahmen analysieren. Dazu gibts aber derzeit noch zu wenige Daten.

Was mir nur sauer aufstößt: Massive Einschränkungen für Geimpfte, insbesondere für Geboosterte, sind aus dem Geschehen eben derzeit eher NICHT abzuleiten.

meatime in Germany: Kubicki scheint noch viele Lockdowns zu wollen: https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... licht.html

Peak admissions: 12 Jan - 4,134
Peak patients in hospital: 18 Jan - 34,336

https://coronavirus.data.gov.uk/details ... me=England

Peak cases by specimen date (was Datum an welchem der Test gemacht wurde) - 29 Dec - 72,510

https://coronavirus.data.gov.uk/details ... me=England

Zwei Regeln für UK Daten - Fälle immer bei Specimen Date und sich niemals auf die "Whole UK" Daten verlassen sondern sich immer die einzelnen Nations ansehen, schon wg. Meldeverzögerungen vor allem bei Hospitalisierungen aber auch wegen unterschiedlicher Massnahmen in den Nations - z.B. 3G in Schottland seit September und Wales, Masken gesetzlich durchgehend vorgeschrieben in Schottland und dann auch wieder in Wales. Wales hat nie mit "work from home" aufgehört, in Schottland ist es jetzt wieder gesetzlich vorgeschrieben usw.

[Radio-DX]

Was mir nur sauer aufstößt: Massive Einschränkungen für Geimpfte, insbesondere für Geboosterte, sind aus dem Geschehen eben derzeit eher NICHT abzuleiten.

Dazu zwei Quizfragen:
Wer hat Omikron ins Land eingeschleppt?
Wer verbreitet gerade Omikron im ganzen Land?

[das letzte MHz]

In Deutschland wird es entscheidend sein, wie die Schutzwirkung von FFP2 Masken bei Omikron ausfällt (weder in GB noch in ZA wird man mehr oder minder so diszipliniert wie hier FFP2 Masken tragen), sprich wie hoch die Viruslast sein muss, bis es zur Infektion kommt. Bei der Wildvirusvariante waren es etwa 500 Viren, bei Omikron werden es ggf. weniger sein. So eine FFP2 Maske lässt immer etwas durch, die Frage ist nun, ab wann die Schutzwirkung unterlaufen wird. Dramatisch wäre es, wenn Masken keinen Schutz mehr böten, weil im Extremfall bereits eine Viruskopie ausreichen würde um eine Infektion auszulösen. Spannend auch die Frage, wie lange Omikron unter welchen Bedingungen replikationsfähig bleibt. Haben wir großes Glück, bleibt die Schutzwirkung von FFP2 Masken unverändert erhalten, dann liegt es zum großen Teil an uns selber, wie exponentiell die Welle in der Welle wird.

[PAM]

Warum spart man die Wehnachtsfeiertage überhaupt aus? Auch in diesem Jahr sind die Festtage alles andere als normal, letztlich ist vieles verzichtbar. Was nicht zur eigenen Familie gehört, das muss weder verreisen, noch sich irgendwie zusammenrotten. Gleiches gilt für Silvester, es gibt absolut nichts zu feiern. Also weg mit Gruppenbildung und Massenaufläufen, feiert allerhöchstens im engsten Familienkreis!

[DH0GHU]

Warum spart man die Wehnachtsfeiertage überhaupt aus? Auch in diesem Jahr sind die Festtage alles andere als normal, letztlich ist vieles verzichtbar. Was nicht zur eigenen Familie gehört, das muss weder verreisen, noch sich irgendwie zusammenrotten. Gleiches gilt für Silvester, es gibt absolut nichts zu feiern. Also weg mit Gruppenbildung und Massenaufläufen, feiert allerhöchstens im engsten Familienkreis!

Man muss sich doch eher fragen, ob bei einer persistenten Subgruppe von ca. 25% der Bevölkerung es noch zielführend ist, dieses Drama ewig weiter zu spielen, und dies zu unterstützen indem man sich besonders überkonform verhält. Mittlerweile muss man sich wirklich fragen, ob ein Ende mit Schrecken nicht unterm Strich besser wäre, als dieser Schrecken ohne Ende. Oder anders formuliert: Sobald man ein bischen mehr über die Verläufe weiß, wäre es sinnvoll, die Pandemie so auszusteuern, dass möglichst schnell die verbliebenen Ungeimpften immunisiert werden. Wenn die Politik nicht genug Eier in der Hose hat, um endlich eine Impfpflicht durchzusetzen eben mit natürlicher Durchseuchung. SO wie dieses Jahr kann es nicht noch mal weiter gehen. wenn wir weiterhin nur 3 Millionen Menschen pro Jahr sich infizieren lassen, dauert diese Schei*e noch 6 Jahre - oder noch länger, weil die Immunität noch vor dem Übergang in eine Endemie viel zu stark nachlässt.
Die Briten hatten mit ihrem Freedom Day schon recht - was jetzt kommt, ist quasi das Finale. Dazu kurz mal die Notbremse zu ziehen ist ja noch okay. Letztendlich wären sie ohne Omikron in ihrer Taktik auch ohne Zwischenbremsung bestätigt worden: Nachdem jeder seine Chance zur Impfung hatte, laufen lassen. Leider gabs bei uns zu viele "Chancengegner".

[BritGuy]

Warum spart man die Wehnachtsfeiertage überhaupt aus? Auch in diesem Jahr sind die Festtage alles andere als normal, letztlich ist vieles verzichtbar. Was nicht zur eigenen Familie gehört, das muss weder verreisen, noch sich irgendwie zusammenrotten. Gleiches gilt für Silvester, es gibt absolut nichts zu feiern. Also weg mit Gruppenbildung und Massenaufläufen, feiert allerhöchstens im engsten Familienkreis!

Man muss sich doch eher fragen, ob bei einer persistenten Subgruppe von ca. 25% der Bevölkerung es noch zielführend ist, dieses Drama ewig weiter zu spielen, und dies zu unterstützen indem man sich besonders überkonform verhält. Mittlerweile muss man sich wirklich fragen, ob ein Ende mit Schrecken nicht unterm Strich besser wäre, als dieser Schrecken ohne Ende. Oder anders formuliert: Sobald man ein bischen mehr über die Verläufe weiß, wäre es sinnvoll, die Pandemie so auszusteuern, dass möglichst schnell die verbliebenen Ungeimpften immunisiert werden. Wenn die Politik nicht genug Eier in der Hose hat, um endlich eine Impfpflicht durchzusetzen eben mit natürlicher Durchseuchung. SO wie dieses Jahr kann es nicht noch mal weiter gehen. wenn wir weiterhin nur 3 Millionen Menschen pro Jahr sich infizieren lassen, dauert diese Schei*e noch 6 Jahre - oder noch länger, weil die Immunität noch vor dem Übergang in eine Endemie viel zu stark nachlässt.
Die Briten hatten mit ihrem Freedom Day schon recht - was jetzt kommt, ist quasi das Finale. Dazu kurz mal die Notbremse zu ziehen ist ja noch okay. Letztendlich wären sie ohne Omikron in ihrer Taktik auch ohne Zwischenbremsung bestätigt worden: Nachdem jeder seine Chance zur Impfung hatte, laufen lassen. Leider gabs bei uns zu viele "Chancengegner".

Laut Dänischem Modell ist die am meisten betroffen Grupp (Omicron) 50+ und vollständig geimpft.

Omikron hat alles verändert.

Und bitte - es gab keinen Britischen Freedom Day, das war eine reine Englische Sache. Und ohne Freedom Day hätten wir nicht durchschnittlich 5000 Betten mit Covid Patienten voll (Seit Juli, durchgehen). Wären diese Zahlen unter 1000 Fan wäre Omicron ein weitaus kleineres Problem.

Likewise, 100 Tote jeden Tag für die letzten 4-5 Monate sind, meiner Meinung Zuviel, vor allem wenn die meisten unschuldig sind da geimpft.

[PAM]

Corona und seine Mutationen werden uns noch Jahre beschäftigen, wenn nicht sogar Dekaden. Ich sehe weltweites Reisen derzeit mehr als kritisch, selbst unsere Nachbarländer sind nicht harmlos. Auch innerhalb des Landes sind vermeidbare Reisen zu vermeiden.

Nach dem, was man aus 2020 und 2021 (hoffentlich!) gelernt hat, ist es jetzt an der Zeit, die als wirksam erkannten Maßnahmen nachzuschärfen und auf die als nutzlos erwiesenen zu verzichten. Offenbar macht Omikron keinen Unterschied zwischen Geimpften und Ungeimpften.