SRG via Satellit: ab 2021 Codierung HEVC

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Cha
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Re: SRG via Satellit: ab 2021 Codierung HEVC

Beitrag von Cha » Mo 3. Feb 2020, 18:18

TobiasF hat geschrieben:
Mo 3. Feb 2020, 00:53
HEVC kannte ich bisher nur im Zusammenhang mit UHD oder DVB-T2. Gibt es derzeit irgendwo HEVC-kodierte Nicht-UHD-Programme auf Satellit oder im Kabel?
Via Astra gibt es auf 11568V einen Transponder, wo alle Programme soweit ich weiß in HEVC senden. Einige in HD, die meisten aber nur in SD. Dieses Pay-TV Paket soll aber sowieso in Kürze wieder eingestellt werden, da die Zahl der Abonnenten weit hinter den Erwartungen zurückblieb.
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Maxtech
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Re: SRG via Satellit: ab 2021 Codierung HEVC

Beitrag von Maxtech » Di 4. Feb 2020, 10:13

Das sind russische und ukrainische Privatsender die dort in HEVC mit Verimatrix Verschlüsselung senden.
In meiner Kundschaft habe ich ein paar russusch und ukrainisch sprachige. Niemand hat die Sender über Astra aboniert.
Wenige sind auf 4° West, 4,8° Ost oder 13° Ost ausgewichen oder gleich den Webstream.
Beliebt sind piraterie Boxen die alle Webstreams öffnen.
Es gibt in Kürze einenHEVC-Nachfolger VVC/H.266: Gleiche Videoqualität bei halber Grösse. Bereits Ende Sept. 21 gehts los.
Dann wären wieder neue Geräte fällig.

Der nächste Schritt wird sein, Sender nur noch via Webstream an zu bieten, sofern die Transponderkosten so hoch bleiben.
Geräteseitig ist es einfacher die Software anzupassen als alle Geräte auszutauschen.
Sofern der Wechsel gemacht, wird der Satellitenverbreitung das gleiche blühen wie mit DVB-T. Mangels Nutzung eingestellt.
Für abgelegene Gebiete wird 4 und 5G die Versorgung übernehmen, obwohl umweltfreundlich und nachhaltig ist es nicht. Es braucht mehr Energie (Server, Mobilfunkumsetzer, Wi-fi Router beim Nutzer). Auch mehr Sendemasten und Strahlung.
So muss das umstrittene Mobilnetz um jeden Preis ausgebaut werden, was heute auf grossen Widerstand stösst.

Chris_BLN
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Re: SRG via Satellit: ab 2021 Codierung HEVC

Beitrag von Chris_BLN » Di 4. Feb 2020, 12:15

Maxtech hat geschrieben:
Di 4. Feb 2020, 10:13
Beliebt sind piraterie Boxen die alle Webstreams öffnen.
Genau so habe ich mir das vorgestellt - auch in Deutschland.
Maxtech hat geschrieben:
Di 4. Feb 2020, 10:13
Es gibt in Kürze einenHEVC-Nachfolger VVC/H.266: Gleiche Videoqualität bei halber Grösse. Bereits Ende Sept. 21 gehts los.
Dann wären wieder neue Geräte fällig.
...
Geräteseitig ist es einfacher die Software anzupassen als alle Geräte auszutauschen.
Das Problem bei neuen Codecs ist, dass alte Geräte, wenn ihre CPU-Power dafür überhaupt ausreichen würde, keine Lizenz dafür haben. EIn Update anzubieten, dass ohne eine Einzeladressierung der Geräte allgemein eingespielt werden kann, wäre eine kostenlose Erweiterung mit einem neuen Codec, der Lizenzkosten mit sich bringt.

Und genau an der Stelle trennt es sich in zwei Sektoren: die Geräte der etablierten, wohlbekannten Markenanbieter (egal ob Panasonic, Sony oder TechniSat) und die Geräte aus unbekannter Herstellung, die über irgendwelche Internetkanäle vertrieben werden. Erstere Hersteller fühlen sich schon wegen ihrer Bekanntheit und Erreichbarkeit zum Respektieren der juristischen Lage verpflichtet und werden keine Updates anbieten, die lizenzpflichtige Funktionen erweitern. Sie könnten die Kosten nicht sicher an die Gerätebesitzer weitergeben. Eher erwarte ich ein Update bei "Piraterie-Boxen", wenn überhaupt.

Wir hatten das ja um 2016 - 2017 in Deutschland mit DVB-T2 in H.265: ich kenne kein einziges Gerät, das nachträglich ein Update dafür bekommen hätte. Auch in meiner Verwandtschaft steht ein grosser Philips-TV von 2015, der nun eine Box vorgeschaltet bekommen musste, weil intern nichts möglich war.

Spacelab
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Re: SRG via Satellit: ab 2021 Codierung HEVC

Beitrag von Spacelab » Di 4. Feb 2020, 17:25

Naja diese "Piraterie Boxen", genauer die illegalen Streamanbieter dahinter, werden aktuell gejagt wie nix gutes oder geben schon freiwillig auf. Fast täglich gibt es Meldungen in den einschlägigen Foren das dieser oder jener Anbieter nicht mehr funktioniert. Der dumme ist immer der Kunde. Der sitzt dann da, hat, natürlich per Vorkasse, Geld für 12 und mehr Monate bezahlt und nach wenigen Wochen bleibt das Bild schwarz. Das Risiko ist momentan (noch) viel zu hoch. Ganz zu schweigen das man auch noch einen guten VPN Anbieter haben muss. Sonst ist das eh ein Ritt auf der Rasierklinge.

Die CPU Power alleine reicht für moderne Video CODECs sowieso nicht mehr aus. Ohne sonstige Hardwareunterstützung durch eine GPU oder einen speziell für diesen Zweck gefertigten DSP geht da gar nichts. Selbst wenn man jetzt mal die elendige Lizenzgeschichte außer acht lässt haben die in den Fernsehern oder Set-Top-Boxen verbauten DSPs gar nicht genug Rechenleistung und RAM Speicher um den nächsten, immer noch ein bisschen komplexeren CODEC, decodieren zu können. Da müssten die Gerätehersteller schon hingehen und freiwillig echt dicke und entsprechend teure DSPs einbauen das, wenn denn mal in X Jahren ein neuer CODEC auf den Markt kommt, man diesen per Firmwareupdate unterstützen kann. Das ganze natürlich ohne das der Kunde einen müden Euro mehr dafür bezahlen muss? Also bitte. Das macht doch kein Hersteller der noch halbwegs bei Verstand ist.

Auf den VVC CODEC bin ich schon sehr gespannt. Das mit der gleichen Bildqualität bei halber Datenrate ist das gleiche Märchen das man uns damals bei den MP3 Nachfolgern schon an die Backe dübeln wollte. "CD Qualität bei halber Datenrate". :rolleyes: Aktuellste Meldungen sprechen bei VVC schon von realistischeren 30 bis 35% Datenersparnis gegenüber HEVC. Das ist schon mehr als HEVC gegenüber H.264 gebracht hat. Da sind es selbst mit aktuellen Encodern gerade mal 25 bis 30%. AV1 soll übrigens auf so ziemlich gleichem Niveau wie VVC liegen. Allerdings wäre dieser vollkommen Lizenzfrei.

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