BNetzA 05.10.2020

[Jassy]

UKW

DEUTSCHLAND:

Gelöscht (KAV):
99,0 Bad Wiessee Parkplatz
107,8 Hof Kulmbacher Strasse
94,6 Huertgenwald
105,7 Rehau Zehstrasse

ÖSTERREICH:
Neu (A): 106,2 SALZBURG( 130644, 474819), 1283m, 40m, 10250W (10000W Horizontal, 250W Vertikal), D 330-110

Gelöscht (KAV): 106,9 Salzburg Event 3

FRANKREICH: Neu (A): 95,4 SAINT JULIEN EN GENEVOIS 100W

TSCHECHIEN:
Neu (A): 89,8 C BUDEJOVICE III 1000W

Zusatzlich:

DEUTSCHLAND:
A->KA: 95,4 107,9 Ingolstadt Interpark 23dBW/20dBW

ÖSTERREICH:
A->KA:
100,1 BRAMBERG WILDKOGEL 20.7dBW
100,1 GOLLING 18.2dBW
100,1 SAALFELD 4 20.4dBW


FRANKREICH:
A -> KA: 90,4 COLMAR INGERSHEIM 20dBW
103,5 COLMAR INGERSHEIM 30dBW

POLEN:
A -> KA: 98,0 Lebork 27dBW

[102.1]

ÖSTERREICH:
Neu (A): 106,2 SALZBURG( 130644, 474819), 1283m, 40m, 10250W (10000W Horizontal, 250W Vertikal), D 330-110

Offenbar eine Leistungserhöhung der Welle 1 Salzburg von derzeit 2000 Watt auf 10000 Watt? Bzw. will man hier stärker Richtung Linz hinaus?

[SeltenerBesucher]

T-DAB+

Deutschland
A4 -> K4:

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KANAL            STANDORT-  ANT.-                     SFN-KENNER
   STANDORT           HÖHE  HÖHE   *   ERP   POL. CHARAKTERISTIK
6C Altenstadt          510    50   1   33.0   V   N   D__BY_DAB_00415
6C Amberg Sued         384    70   1   33.0   V   N   D__BY_DAB_00415
6C Geigant             571    60   1   38.0   V   D   D__BY_DAB_00415
6C Hohe Linie          474   150   1   42.0   V   N   D__BY_DAB_00415
6C Kelheim             493    60   1   33.0   V   N   D__BY_DAB_00415
6C Oberviechtach       535    68   1   33.0   V   N   D__BY_DAB_00415
6C Pfreimd             537    70   1   40.0   V   N   D__BY_DAB_00415

NEU:

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KANAL            STANDORT-  ANT.-                     SFN-KENNER
   STANDORT           HÖHE  HÖHE   *   ERP   POL. CHARAKTERISTIK
6C Göttingen Osterberg 350   135   0   35.0   V   D   Koordinaten: 009E5726   51N3502

RAUS:

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KANAL            STANDORT-  ANT.-                     SFN-KENNER
   STANDORT           HÖHE  HÖHE   *   ERP   POL. CHARAKTERISTIK
7D Schiffdorf            8   154   1   27.0   V   D   D__HB_DAB_00389
7D Bremen                2   215   1   33.0   H   N   D__HB_DAB_00389
7B Schiffdorf            8   154   0   29.0   V   D   D__HB_DAB_00343
7B Bremen                2   215   1   36.0   H   N   D__HB_DAB_00343
-> es bleibt der Eintrag mit           30.0   H   N   D__NI_DAB_00294 drin

Polen
A4 -> K4

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KANAL                         STANDORT-  ANT.-                     SFN-KENNER
   STANDORT                        HÖHE  HÖHE   *   ERP   POL. CHARAKTERISTIK
5B LEGNICA / UL. PIASTOWSKA         120    72   0   38.4   V   D   2-5B-101
5B POLKOWICE                        176    58   0   42.0   V   D   2-5B-101
5B WROCLAW / ZORAWINA               130   264   0   40.3   V   D   1-12B-101
11C GORZOW WIELKOPOLSKI / UL. PODM   65    88   0   33.0   V   D   2-11C-104

RAUS:

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KANAL                         STANDORT-  ANT.-                     SFN-KENNER
   STANDORT                        HÖHE  HÖHE   *   ERP   POL. CHARAKTERISTIK
5B Wroclaw Zorawina                 130   264   0   38.0   V   D   POL-5B-101 -> Falscher SFN-Kenner

DVB-T:

Deutschland
NEU (A4):

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KANAL          STANDORT-   ANT.-                KOORDINATEN
   STANDORT         HÖHE   HÖHE  ERP   POL. CHARAKTERISTIK
30 Bitterfeld         76   55   38.1   V   D   012E1826   51N3816

Tschechien
NEU (A4):

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KANAL          STANDORT-   ANT.-                KOORDINATEN
   STANDORT         HÖHE   HÖHE  ERP   POL. CHARAKTERISTIK
35 MODRA             510   35   20.0   H   D   014E0511   50N4627
47 MOST HNEVIN       360   15   10.0   H   N   013E3811   50N3118
37 TEPLICE NOVA VES  375   50   10.0   H   N   013E4918   50N3717

[Habakukk]

ÖSTERREICH:
Neu (A): 106,2 SALZBURG( 130644, 474819), 1283m, 40m, 10250W (10000W Horizontal, 250W Vertikal), D 330-110

Offenbar eine Leistungserhöhung der Welle 1 Salzburg von derzeit 2000 Watt auf 10000 Watt? Bzw. will man hier stärker Richtung Linz hinaus?

Gute Frage. Es ist mit dem A-Antrag eigentlich lediglich das vertikale Diagramm dazu gekommen, das Welle 1 Richtung Südosten nutzt. Das horizontale Diagramm mit den 10kW Richtung Oberösterreich entspricht dem bisherigen koordinierten Diagramm. Warum man den vertikalen Teil nach so langer Zeit nun ergänzt? Keine Ahnung!

Die 106,2 war schon immer und schon sehr lange mit 10kW Richtung Oberösterreich koordiniert (gleiches Diagramm wie die 101,2), weil die vor langer Zeit eigentlich mal für die oberösterreichische Regionalradiokette vorgesehen war (was heute Life Radio ist). Man hat die Frequenz aber dann später für den Lokalfunk von Welle 1 geschlachtet und Life Radio nur einen Füllsender für Braunau gegeben. Dabei hat man die Koordinierung aber so belassen wie sie ursprünglich war.

Warum Welle 1 die theoretisch erlaubten 10kW Richtung Oberösterreich eigentlich nie ausgenutzt hat, frage ich mich schon lange. Gerade in Ergänzung mit den Funzeln in Oberösterreich würde etwas mehr Dampf vom Gaisberg nach Nordosten nicht schaden.

Übrigens war die 106,2 mal für eine Oberösterreich-Version von Ö3 in Betrieb, vermutlich über die gleiche Antenne von der die 101,2 kommt. Leistung war damals glaube ich 3kW Richtung Oberösterreich.

[102.1]

Ich könnte mir nur vorstellen, dass man mit Salzburg und Oberösterreich eine gemeinsame Welle 1 plant, und vielleicht sogar mal etwas bundesweites irgendwann anstrebt? Etwa dann auch via DAB+, so wie eben Energy?

Eine Oberösterreich-Version von Ö3 hatte ich nie in Erinnerung. Einzige Regionalversion von Ö3 war meines Wissens nur in Kärnten? Dass die 106,2 mal zu Life Radio gehören sollte war mir bekannt. Damals haben die Privatsender noch gefordert dort Sender zu haben, wo sie der ORF mit den Regionalsendern auch hat. Rechnitz in der Steiermark bei der Antenne Steiermark war damals auch so ein Beispiel.

In Salzburg habe ich noch die 107,6 mit 100 kW in Erinnerung die man dann in der ORF Monopolzeit aufgegeben hat, zu Gunsten von Deutschland aus welcher dann die 107,7 der Antenne Bayern wurde.

[strade]

War es nicht so, dass die 107,7 Wendelstein gleichzeitig mit Gaisberg 100KW auf 107,6 senden sollte ?

[102.1]

War es nicht so, dass die 107,7 Wendelstein gleichzeitig mit Gaisberg 100KW auf 107,6 senden sollte ?

Das kann ich mir kaum vorstellen. Die 107,6 war mit 100 kW in Salzburg koordiniert.

[jkr 2]

War es nicht so, dass die 107,7 Wendelstein gleichzeitig mit Gaisberg 100KW auf 107,6 senden sollte ?

Das kann ich mir kaum vorstellen. Die 107,6 war mit 100 kW in Salzburg koordiniert.

So wie hier beschrieben, wurde es aber tatsächlich in Genf 1984 koordiniert. Wendelstein und Gaisberg beide mit 100 kW und 0,1 MHz Abstand. Undurchführbar.

[Habakukk]

Es hätte für die jeweiligen Versorgungsgebiete schon einigermaßen funktioniert. Der Wendelstein hätte sicher ab Rosenheim westwärts und bis München rauf dominiert und umgekehrt wäre Gaisberg in Salzburg und Umgebung sicher deutlich stärker gewesen. Im Chiemgau wäre es freilich ein Chaos gewesen.

106,2 Gaisberg für Ö3 Oberösterreich war m.W. Anfang der 90er auf Sendung. Aber nicht sehr lange, vielleicht 1 Jahr nur oder so. Geschätzt war das 1992 vielleicht... Da hatte Ö3 eine minimale Regionalisierung im Programm (1 Minute pro Stunde).

[102.1]

Es hätte für die jeweiligen Versorgungsgebiete schon einigermaßen funktioniert. Der Wendelstein hätte sicher ab Rosenheim westwärts und bis München rauf dominiert und umgekehrt wäre Gaisberg in Salzburg und Umgebung sicher deutlich stärker gewesen. Im Chiemgau wäre es freilich ein Chaos gewesen.

106,2 Gaisberg für Ö3 Oberösterreich war m.W. Anfang der 90er auf Sendung. Aber nicht sehr lange, vielleicht 1 Jahr nur oder so. Geschätzt war das 1992 vielleicht... Da hatte Ö3 eine minimale Regionalisierung im Programm (1 Minute pro Stunde).

Wenn die Zielrichtung jeweils München und dessen Umland ist, sowie Salzburg und Oberösterreich, sogar bis Linz, dann ging das wahrscheinlich sogar ganz gut. Ich denke aber dass Welle 1 dies mit 10 kW vom Gaisberg auch ganz gut lösen kann.

Eine weitere Frequenz am Gaisberg belegen, für eine Regionalversion von Ö3 von gerade mal einer Minute pro Stunde traue ich dem ORF allemal zu. Anfang der 90er Jahre als die EU Verhandlungen für Österreich liefen, wusste der ORF das die Tage des Monopols gezählt sein werden. So besetzte er noch schnell jede mögliche UKW Frequenz, im Raum Wien krallte er sich auch noch die 102,9 vom Semmering und sogar die 102,5 für Radio Wien, damit keine Möglichkeit entsteht, dass sie ein Privater bekommt. Mit der 102,9 konnte er sogar das damalige Radio MM2 welches von Maribor nach Österreich sendete gut blockieren. Wie dem ORF diese Frequenzen wieder entzogen wurden, weis ich nicht. Auf einmal waren sie nicht mehr für den ORF in Betrieb.

[Dr. Antenne]

War es nicht so, dass die 107,7 Wendelstein gleichzeitig mit Gaisberg 100KW auf 107,6 senden sollte ?

Das kann ich mir kaum vorstellen. Die 107,6 war mit 100 kW in Salzburg koordiniert.

So wie hier beschrieben, wurde es aber tatsächlich in Genf 1984 koordiniert. Wendelstein und Gaisberg beide mit 100 kW und 0,1 MHz Abstand. Undurchführbar.

Kein Einzelfall. Eine Geisterfahrerkoordination, ähnlich 105.5 Pfänder gegen 105.6 Säntis.

[_Yoshi_]

Bestes Beispiel DLF in Ruhrgebiet.
102,8MHz Wesel und 102,7MHz Nordhelle.

[Habakukk]

Wenn die Zielrichtung jeweils München und dessen Umland ist, sowie Salzburg und Oberösterreich, sogar bis Linz, dann ging das wahrscheinlich sogar ganz gut.

Ich denke schon, dass die Konstellation 107,7 Wendelstein mit 107,6 Gaisberg mit Einschränkungen funktioniert hätte. Der Bereich, wo der Gaisberg gestört hätte, wäre ja alternativ durch Traunstein bzw. Hochberg sowie Högl bzw. Untersberg versorgt gewesen. Für den Großraum Mühldorf bis Altötting hätte man wohl einen Füllsender gebraucht, weil da sicherlich beide gleich stark angekommen wären. Östlich von München, wo der Gaisberg auch nochmal relativ stark ist, hätte vielleicht Ismaning ausgeholfen.
Jenseits von Miesbach aber ist der Gaisberg eh nicht mehr so relevant.

Umgekehrt hätte es in Salzburg-Stadt und südlich sowie östlich davon sicher wenig Probleme gegeben. Aber vielleicht im Flachgau nördlich von Salzburg, wo nicht gerade Sichtverbindung herrscht.

Ich denke aber dass Welle 1 dies mit 10 kW vom Gaisberg auch ganz gut lösen kann.

Hat ja mit Welle 1 nichts zu tun. Der Zug für die 107,6 am Gaisberg ist schon lange abgefahren, als Österreich die Frequenz zugunsten der 107,7 Wendelstein zurück gelegt hat. Auch die Verlagerung der 107,4 von Passau nach Süden nach Pfarrkirchen wurde glaube ich auch erst dadurch ermöglicht.
Heute sendet auf 107,5 immerhin noch die Radiofabrik.

Eine weitere Frequenz am Gaisberg belegen, für eine Regionalversion von Ö3 von gerade mal einer Minute pro Stunde traue ich dem ORF allemal zu. Anfang der 90er Jahre als die EU Verhandlungen für Österreich liefen, wusste der ORF das die Tage des Monopols gezählt sein werden. So besetzte er noch schnell jede mögliche UKW Frequenz, im Raum Wien krallte er sich auch noch die 102,9 vom Semmering und sogar die 102,5 für Radio Wien, damit keine Möglichkeit entsteht, dass sie ein Privater bekommt.

Da hast du vermutlich recht. Es waren wirklich nur wenige Minuten damals, die die Regionalversionen voneinander abweichend waren. Regionales Wetter glaube ich, mehr war das m.W. gar nicht. Das war reine Konkurrenzverhinderung.
Offenbar musste der ORF die 106,2 aber recht schnell zurück geben.

[DH0GHU]

Prinzipiell wäre für Kampfkoordinierungen durchaus noch viel Raum gewesen auf UKW.
Man erzeugt damit vor allem außerhalb der Versorgungsgebiete massive Probleme - in Versorgungsgebieten dann allenfalls in ein paar exponierten Lagen. Macht man nicht Qualität, sondern Quantität und ggf. Rentabilität zu den Basiskriterien einer Frequenzplanung, so kann das sinnvoll sein. Ein paar Ortschaften mit zu guter Lage zum Fremdsender nicht zu versorgen mag besser sein, als garniemanden zu versorgen, weil es keine Frequenzen mehr gibt. Wenn man das nicht will, dann ist man halt auf weniger als ein Dutzend Programme in der Fläche beschränkt...

[Habakukk]

Sagen wir so: das Gebiet, in dem eine 107,6 Gaisberg mit 100kW ohne Beeinträchtigung durch Wendelstein 107,7 100kW funktioniert hätte, wäre sicherlich größer gewesen als das heutige Versorgungsgebiet der 107,5 vom Hochgitzen der Radiofabrik.