ORF 2 München Zimmerantenne
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Versuche es doch zunächst mit einer selbstgebauten Doppelquad für den Kanal. Vielleicht liegst du dort am Stadtrand günstig und es funktioniert.
RX: SIRD 14 C2, T-Stick+ mit Andis DAB-Player TV: Dyon Movie32 (DVB-S2 9+13+19+28 & DVB-T2) Beiträge: x+313 seit 10/2006 ;)
-
- Beiträge: 5754
- Registriert: Sa 1. Sep 2018, 19:11
- Wohnort: Arnoldstein, Bezirk Villach Land, Österreich
- Kontaktdaten:
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Nein, sind sie nicht.
Es gibt kein DVB-T mehr seitens der ORS (die ORS, nicht der). Alle Muxe (auch die lokalen in Wien, Linz/Steyr, Graz, Innsbruck, Bregenz) laufen NUR in DVB-T2. Lokales DVB-T gibt es nur mehr vereinzelt sowie die Einstrahlungen aus dem Ausland.
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Zimmerantenne? Vergiss es, wenn Du nicht zufällig oben auf dem Olympiaturm wohnen solltest oder in einem Hochhaus mit astrein direkter Sichtverbindung.
Zu DVB-T2 hab ist bislang keine aktuell belastbaren Aussagen gefunden. Auf der RTR-Seite (da fehlen aber die Angaben zu K32) steht 40kW und vermutlich N für K29 usw. FMList/FMScam ist da derselben Meinung, wie die OPENDATA der RTR.
Ältere Quellen sagen 80kW. Weil: bis Dezember gingen K32&K29 hier wetterabhängig zu 80% brauchbar über Hausantenne, seitdem nix. Und das war das Zeitfenster, wo dort DAB+ (K6irgendwas)in Betrieb genommen wurde, für den die Aussagen zum Antennendiagramm passen könnten.
Meine Vermutung ist bislang, dass im Dezember die Leistung halbiert wurde. Reicht sicherlich auch im Kernsendegebiet. Aber ich hab da bislang keine belastbaren Quellen/Aussagen gefunden, was wann genau wie verändert wurde. Fragen an diversen Stellen nach aktuellen Erfahrungen verhallten bislang....
Anders gefragt: Kann irgendjemand mit was für einen Anlage aktuell DVB-T2 vom Gaisberg im Münchner Stadtgebiet schauen?
40 kW satt 80 kW heißt, etwas 4facher Aufwand an Elementen, wenn ich mich nicht irre. Und das würde teuer werden, die Hausverwaltung zu überzeugen....
OTH ist Nähe Westpark.
Das mit dem Diagramm und der Leistung gilt meines Wissens nur für DAB+ K6irgendwas, der seit Dezember on Air ist.jkr 2 hat geschrieben: ↑Mo 13. Jul 2020, 13:33
80 kW gehen da nur in Richtung Sauwald bzw. Schärding raus. Nach München sind es gerade noch 8 kW.
https://www.alpinfm.de/radio/salzburg/d ... hp?id=3240
Zu DVB-T2 hab ist bislang keine aktuell belastbaren Aussagen gefunden. Auf der RTR-Seite (da fehlen aber die Angaben zu K32) steht 40kW und vermutlich N für K29 usw. FMList/FMScam ist da derselben Meinung, wie die OPENDATA der RTR.
Ältere Quellen sagen 80kW. Weil: bis Dezember gingen K32&K29 hier wetterabhängig zu 80% brauchbar über Hausantenne, seitdem nix. Und das war das Zeitfenster, wo dort DAB+ (K6irgendwas)in Betrieb genommen wurde, für den die Aussagen zum Antennendiagramm passen könnten.
Meine Vermutung ist bislang, dass im Dezember die Leistung halbiert wurde. Reicht sicherlich auch im Kernsendegebiet. Aber ich hab da bislang keine belastbaren Quellen/Aussagen gefunden, was wann genau wie verändert wurde. Fragen an diversen Stellen nach aktuellen Erfahrungen verhallten bislang....
Anders gefragt: Kann irgendjemand mit was für einen Anlage aktuell DVB-T2 vom Gaisberg im Münchner Stadtgebiet schauen?
40 kW satt 80 kW heißt, etwas 4facher Aufwand an Elementen, wenn ich mich nicht irre. Und das würde teuer werden, die Hausverwaltung zu überzeugen....
OTH ist Nähe Westpark.
QTH JN58SC, zeitweise Region JO62/JO72
-
- Beiträge: 5754
- Registriert: Sa 1. Sep 2018, 19:11
- Wohnort: Arnoldstein, Bezirk Villach Land, Österreich
- Kontaktdaten:
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Für Mux B ist es https://www.rtr.at/de/m/KOA420018010/37 ... %20%20.pdf
Für Mux A bitte selbst suchen, aber es wird wohl die gleiche Antenne sein.
DAB+ sendet auf 5B.
Für Mux A bitte selbst suchen, aber es wird wohl die gleiche Antenne sein.
DAB+ sendet auf 5B.
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Danke. Ein ähnliches PDF hatte ich schon dort gefunden (schwierig, wenn man Bescheiddatum und Titel nicht kennt). Hatte aber nicht gesehen, dass man da weiter runter blättern kann um technische Details zu sehen. Der RTR-Bescheid ist von 2015 und Angaben zum Einzug sind überschaubar. Hinweis auf eine Änderung 2019 sehe ich da nicht. Hier vielleicht doch nur ein Kabel an der Antenne abgerissen?
Angaben im Bescheid passen zur Datenbankabfrage via https://www.rtr.at/de/inf/odMedienFrqbuch (wo allerdings die Angaben zu Einzügen fehlen und nur die Leistung in kW statt ERP in dBW ),
Daten zum ORS-Sender Gaisberg K32 gibt es scheinbar auf der RTR-Seite nicht. Nehme auch an, dass die Parameter im wesentlichen gleich sind.
Edit: Mittendrin irgendwo "Wien, am 03. Juli 2018 Kommunikationsbehörde Austria" als Bescheiddatum, aber keine Aussage, wann das wirksam wird... und das Wesen betrifft die Änderung einiger Parameter. Ob das wohl jetzt bloß deshalb nicht mehr geht, weihl mein älterer DVB-T2-Tuner das nicht kann?
Angaben im Bescheid passen zur Datenbankabfrage via https://www.rtr.at/de/inf/odMedienFrqbuch (wo allerdings die Angaben zu Einzügen fehlen und nur die Leistung in kW statt ERP in dBW ),
Daten zum ORS-Sender Gaisberg K32 gibt es scheinbar auf der RTR-Seite nicht. Nehme auch an, dass die Parameter im wesentlichen gleich sind.
Edit: Mittendrin irgendwo "Wien, am 03. Juli 2018 Kommunikationsbehörde Austria" als Bescheiddatum, aber keine Aussage, wann das wirksam wird... und das Wesen betrifft die Änderung einiger Parameter. Ob das wohl jetzt bloß deshalb nicht mehr geht, weihl mein älterer DVB-T2-Tuner das nicht kann?
QTH JN58SC, zeitweise Region JO62/JO72
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Heißt, in Richtung München gehen 8kW ERP raus... ist nicht viel, reicht aber wegen der Sichtverbindung erfahrungsgemäß aus.
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Satellit geht immer! Irgend einen Ösi-Bekannten, der euch eine ORF-Karte für einmalig vielleicht 30 EUR besorgt werdet ihr doch kennen?! Funzt dann vielleicht 7-8 Jahre... 33/40er Schüssel langt vollkommen. Ist doch sowie so besseres Bild als DVB-T2.
-
- Moderator
- Beiträge: 401
- Registriert: Fr 31. Aug 2018, 15:35
- Wohnort: Steinheid,Thüringer Wald
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Das ist aber zu einfach.
Die Herausforderung liegt doch im Empfang via DVB-T2 und dem damit verbundenen Aufwand und die Freude wenn es dann dauerhaft gelingt
QTH:Steinheid-Thüringer Wald (Lkr Sonneberg) 4 km neben Bleßberg
EMPFÄNGER: Bremen 74,SONY XDR-S3HD , PHILIPS FW 630 (110 Khz Filter), DEGEN 1103 (53 Khz Filter),ROADSTAR,MICROSPOT RA-318Cубotниk УДЛ-09
EMPFÄNGER: Bremen 74,SONY XDR-S3HD , PHILIPS FW 630 (110 Khz Filter), DEGEN 1103 (53 Khz Filter),ROADSTAR,MICROSPOT RA-318Cубotниk УДЛ-09
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Richtig
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Du irrst, da liegt ein Faktor 2 dazwischen. Faktor 2 gleich 3 dB. Eine Parallelschaltung von 2 gleichen Antennen kann theoretisch diesen Wert von 3dB liefern, praktisch etwas weniger.
QTH: Bremer Umland
-
- Beiträge: 97
- Registriert: Do 9. Jan 2020, 20:30
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
... zumal ein guter rauscharmer Verstärker (am besten kanalselektiv) wohl zunächst am meisten bewirkt...
-
- Beiträge: 97
- Registriert: Do 9. Jan 2020, 20:30
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Das mit den 3dB ist ein Irrtum. Dieser Wert wäre nur gültig, wenn die verwendeten Antennen keinerlei Nebenzipfel hätten. Zudem verkoppeln große UHF Antennen zwangsläufig. Daher kommen in der Praxis etwa 2,5dB heraus. Und das liegt nicht am verwendeten Koppler.
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Bei mir steht nix von einem Koppler ... da steht "theoretisch" und "praktisch etwas weniger". Aufgrund der Nebenzipfel ist auch der Stockungsabstand entscheidend, welcher dann logischweise ebenfalls in den Zusatzgewinn reinspielt und auch das Gesamtdiagramm beeinflusst. Zusammenschalten von Antennen kann man beliebig anspruchsvoll gestalten wenn man will, was dann allerdings nur bedingt etwas mit einer Zimmerantenne zum Empfang von ORF 2 in München zu tun hat. Zu DVB-T Zeiten kann ich nur beitragen, dass im Münchner Südosten mit einer ordentlichen Außenantenne durchaus noch der K32 mit dem ORF Paket von der ORS gut aus Salzburg zu empfangen war. Eine gute Zimmerantenne mit relativ freier Sicht nach Osten brachte nur verpixelte Ergebnisse, leider.
QTH: Bremer Umland
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Ok, jetzt hab ich die Leistungsrechnung kapiert 10 hoch (0,1 * 39 dBW ERP) = 7,94... kW, gültig f. 260°...320°, bei den 46dBW kommt man auf die fast 40kW...
Beim halbieren hatte ich noch fälschlicherweise irgend eine Quadratur im Hinterkopf.
Müsste empfangsseitig für K29 128.5-39 = 89.5dB Gewinn rausholen, wahrscheinlich 50% Antenne, 50% durch Kanalverstärker. Für K32 und höher wirds mehr.
Die nach wie vor offene Frage bleibt, wieviel dBW bis November 2019 richtung München rausging, sprich ob und wie die Einzüge verändert wurden. Wenns vorher 46dBW raus gingen, wirds mit 6-7 dB weniger eventuell schwieriger.
Testen ist nicht, weil Gemeinschaftsantenne, für die ansonsten kein Bedarf (Oly geht ja mit Zimmerantenne zuverlässig). Wenn ich ich da was verbessern wollte, müsste ich selbst zahlen. Da ich nicht weiß, was die Hausanlage derzeit für ne Verstärkung bringt, würde ich gerne die Aufwände realistisch schätzen...
Beim halbieren hatte ich noch fälschlicherweise irgend eine Quadratur im Hinterkopf.
Müsste empfangsseitig für K29 128.5-39 = 89.5dB Gewinn rausholen, wahrscheinlich 50% Antenne, 50% durch Kanalverstärker. Für K32 und höher wirds mehr.
Die nach wie vor offene Frage bleibt, wieviel dBW bis November 2019 richtung München rausging, sprich ob und wie die Einzüge verändert wurden. Wenns vorher 46dBW raus gingen, wirds mit 6-7 dB weniger eventuell schwieriger.
Testen ist nicht, weil Gemeinschaftsantenne, für die ansonsten kein Bedarf (Oly geht ja mit Zimmerantenne zuverlässig). Wenn ich ich da was verbessern wollte, müsste ich selbst zahlen. Da ich nicht weiß, was die Hausanlage derzeit für ne Verstärkung bringt, würde ich gerne die Aufwände realistisch schätzen...
QTH JN58SC, zeitweise Region JO62/JO72
-
- Beiträge: 1
- Registriert: Sa 22. Aug 2020, 10:32
Re: ORF 2 München Zimmerantenne
Mit dieser Quad Antenne kann ich ca. 90km nach Linz überbrücken und bekomme die DVB-T 2 Programme. Am besten eine mit Reflektor bauen. Die haben eine ganz gute Richtwirkung