KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

[robiH]

Bleib in der Bluse. In zehn Jahren läuft alles über 5G und wird getrackt.

[iro]

Bei dir täte es dann ein HD-Receiver mit Scartausgang und über diesen speist du in deinen Rechner ein. (zum Beispiel mit einem USB-Videograbber)

Bei modernen TV Geräten und Receivern steckt man einfach eine externe Festplatte ans USB und drückt auf der Fernbedienung auf "Aufnahme". Fertig ist der Lack. In HD.

(...) und diese USB-Videograbber gibt es manchmal im Rausverkauf bereits (neu) für 5 Euro. Dürfte dann die einzige finanzielle Investition sein welche da anfällt.

Ich müsste mindestens folgendes realisiert haben:
Zugriff auf die Festplatte am Sat-Receiver bei laufender Aufnahme vom Rechner aus per VLC (quasi-Timeshift) und eine Umschaltung für den einen Bildschirm Sat-Receiver/Rechner, dami der Receiver überhaupt bedienbar wird... SCART geht eigentlich auch schonmal gar nicht... Dumm nur, daß HD ja auch nicht geht (manchmal aber auch eine Format-Frage. Was ich weiß: HD-Video aus dem Netz ruckelt immer, aber hier gibt es auch nur DSL4000. Und: HD-Videos bestimmter Kameras stocken und zeigen nur Standbilder. HD-Videos anderer Kameras laufen jedoch).
Ich hab allerdings auch wirklich eine sehr personalisierte Installation hier, an der ich wirklich ungern etwas ändere, da das alles mittlerweile seit etwa 17 Jahren äußerst stabil läuft. Durchgehend. Die Arbeitsspeicher-Möglichkeiten sind noch nicht komplett ausgereizt, da könnte ich noch verdoppeln (effektiv ver-1,3-fachen, mehr kann XP nicht). Alles andere an Eingriffen wär mir dann schon zu groß... Prozessor ist ein AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 3800+ 2,02 GHz, damit lässt sich heute noch gut leben. Diese Arbeitsumgebung und workflows lassen sich unter einem aktuellen Windows 10 leider nicht auch nur ansatzweise nachbauen.
Einen Rechner mit Windows 10 nutze ich daher auch nur als zusätzliches Gerät für bestimmte Zwecke (24/7-Streamrecording, neuerdings auch zum umbiegen gekaufter Festplatten von GBT auf MBR, damit XP sie überhaupt noch erkennt... die Luft wird schon enger...)

[DH0GHU]

Bleib in der Bluse. In zehn Jahren läuft alles über 5G und wird getrackt.

Dir ist schon bewußt, dass (aus Kostengründen) die angebotenen Audiostreams via Internet deutlich niedrigere Datenraten haben als das, was die ARD über DVB-S bietet? Im Übrigen solltest Du an Deinem Tonfall arbeiten.

[Chris_BLN]

Diese Steinzeit wurde 2012 zu Millionen verkauft als man die Analogschauer mit Röhre für DVB-S fit gemacht hat.

Und die damit gepimpten Röhrenfernseher laufen also noch massenhaft? Nee, oder? Die sind weitgehend ersetzt worden - je später nach 2012, umso wahrscheinlicher durch Geräte mit Triple-Tuner.

Wenn laut "TobiasF" letztes Jahr im Juni 78% über HD geschaut haben dann waren das im Umkehrschluss noch 22%, also mehr als jeder fünfte Haushalt, ohne HD.

Ich gehe davon aus, dass die Zahlen durch Befragung und nicht durch EInbruch von Sachverständigen in die jeweiligen Haushalte zwecks Identifizierung der Empfangsgeräte erfolgte. Wieviele SD-Nutzer schauen mit HD-Hardware und wissen es nicht? Oder: wieviele "Analog-Zuschauer" hatten den DVB-C-Tuner inklusive und wussten es nicht? Das waren auch so einige.

Bei modernen TV Geräten und Receivern steckt man einfach eine externe Festplatte ans USB und drückt auf der Fernbedienung auf "Aufnahme". Fertig ist der Lack. In HD.

Eben. Und ein Pollin DR-HD301 kostet manchmal in der Bucht weniger als 30 EUR und zeigt auch gleich (Radiobetrieb!) die Programmnamen anständig an. Allerdings wimmert und tuckert der Ton am analogen Ausgang etwas - Einstreuungen aus CPU und Display. Fällt nur bei Kulturprogrammen mit niedrger Aussteuerung auf. Als Platte taugt eine einfache ältere 2,5er USB-Platte mit Versorgung über USB. Ist ein bissl Glück, eine zu finden, die da funktioniert, meine 250 GByte WD Elements tat es sofort.

Ich müsste mindestens folgendes realisiert haben:
Zugriff auf die Festplatte am Sat-Receiver bei laufender Aufnahme vom Rechner aus per VLC (quasi-Timeshift)

Wüsste ich jetzt spontan nichts, aber die Linux-Fraktion wird sich schon melden...

Warum Zugriff via VLC? Würde Abspielen während Aufnahme am Receiver schon reichen? Das dürfte auch mit diesem Pollin (ein laSAT) funktionieren. Auch funktioniert damit (nachweislich!) Aufnahme und gleichzeitiges Live-Sehen eines anderen Programms vom gleichen Transponder.

Zum Kopieren der Aufnahmen auf einen PC muss die Festplatte bei diesem Receiver aber abgezogen und umgesteckt werden. Aus anderen Receivern (Linux!) kann man wohl oft via Ethernet oder WLAN abholen...

und eine Umschaltung für den einen Bildschirm Sat-Receiver/Rechner, dami der Receiver überhaupt bedienbar wird...er...)

Wenn der Monitor abfackelt, einfach darauf achten, dass der neue HDMI und DVI hat. Da gibt es Modelle ab 100 EUR in 1920x1080, die das bieten. Man müsste nur vorher recherchieren, ob via HDMI auch TV-Auflösungen wiedergegeben werden (720p, 1080i, 576i) und ob der Sound von HDMI über die internen Monitor-Quäker wiedergegeben werden kann.

Ansonsten gibt es für weniger als 15 EUR HDMI-Umschalter 2 auf 1, beispielsweise https://www.amazon.de//dp/B079FLNWJY. Und es gibt für weniger als 10 EUR Adapterkabel HDMI auf DVI, beispielsweise https://www.amazon.de/dp/B014I8UQJY . Von dem bräuchtest Du zwei, eins vom PC zum Umschalter, eins vom Umschalter zum Monitor, so der DVI-Eingang hat. Ob das alles gleich zusammen spielt, weiß ich freilich nicht. Für 25 EUR gäbe es auch DVI-Umschalter: https://www.amazon.de/dp/B07DVRS2CJ Da wäre dann nur ein Adapterkabel vom Receiver zum Umschalter nötig, die beiden Anderen Verbindugen wären HDMI.

Alles Theorie, zur Praxis kann ich nichts sagen.

[pomnitz26]

Ich möchte niemandem vorschreiben was er nutzen soll aber man kann auch mit gebrauchten Sachen von Markenherstellern sehr gut Leben. Bei Elektronik sind wir in der Wegwerfgesellschaft.

[RadioDataSystem]

da sind doch eh nur noch ein paar tausend Leute die noch Equipment aus der "Steinzeit" haben.

Aha, Steinzeit, soso... Dafür funktioniert das aber erstaunlich gut in MIllionen von Haushalten (zumindest weit mehr als HDplus abonniert haben oder DAB2HD von Freenet-TV nutzen. Ich habe alleine 3 SD Geräte, nur öffentlich-rechtliche Programme in der Favoritenliste. Dazu das ARD-Radio, was bei nur HD auch verloren gehen würde. Reicht für meine Bedürfnisse in der aktuellen Form völlig aus. Warum sollen die Menschen ständig neue Geräte kaufen? Weil der Kapitalismus das so verlangt?
Das ist vergleichbar mit der Marktdurchdringung der Bluray, die es auch nicht schafft die DVD komplett zu verdrängen weil der komplette Porno und Hardcoremarkt noch auf DVD läuft.

Es läuft nur noch gefühlt Schrott im dt.TV und die wenigen guten Sendungen auf DAS ERSTE, arte.tv, 3SAT oder zdf neo werden durch unmögliche Einblendungen und Programmhinweise während der Sendung, häufig animiert oder mit akustischer Untermalung zu Nichte gemacht. Bei Aktenzeichen xy vergeht keine Sendung ohne mindestens 3x Facebook Einblendung und einmal dass "gleich im Anschluss die Heute Nachrichten" laufen - für die Doofen. Das weiß aber jeder und wer sich für FB interessiert hat sein Handy neben der Fernbedienung liegen. Telewtitter Einblendungen beim ESC Halbfinale, ohnehin gut versteckt auf ONE statt wie anderswo im Hauptprogramm. Bei DAS ERSTE wird dann dafür jedes Jahr gezeigt wie Deutschland (vor)letzter wird. Die gute Musik der Halbfinale bekommen nur die ONE Zuschauer zu sehen. Wenn ich Fern schaue, dann schaue ich Fern. Originalton, noch in den 90er Jahren im ZDF Hauptprogramm üblich, findet kaum noch statt und wenn dann nur sehr selten (manchmal Donnerstagnacht im RBB und ansonsten auf ONE bei diversen Serien, aber ONE ist für mich nicht zu ertragen wegen ständiger Werbe-Einblendungen und extrem unpünktlichen Programmbeginn obwohl dort kein einziger Live-Slot gesendet wird). Lizenzware wird bei ARD und ZDF nicht mehr eingekauft, sondern zu nächtlicher Stunde in die Nischenkanäle verschoben. Lieber verschwinden die Millionen der Steuerzahler in den Taschen von DFB und UEFA für die Übertragungsrechte von Liga und Pokal. Die Reportagen bestehen fast nur aus Umfragen, die Dokus bewegen sich oft auf Niveau "Aldi gegen Lidl" oder "Obi gegen Bauhaus" oder "Der große Edeka vs. Rewe Check".

Dazu im Nachmittagsprogramm endlose Arzneimittelwerbung, vor allem im ZDF. Natürlich auch dort (Hafenkante, Rosenheimcops, Sokos usw.) ständig laute Einblendungen. Das Abendprogramm besteht fast ausschließlich aus Zusammenschnitten und ewigen "Best of", ich empfehle mal eine Woche abends ab 20 Uhr den MDR (fast nur Kessel Buntes und anderer 4:3 Kram, teilw. noch sogar schwarz-weiß!!!), HR oder WDR. (Ganz schlimm: Endlose in immer neuer Form zusammengeschnibbelte Formate über Norwegen, die Ostsee und die dt.Inseln mal mit und mal ohne Judith Rakers, oder sonntags "Wunderschön" im WDR, seit Wochen nur noch aus Uralt-Material zusammengeschnitten: Erst Dänemark best Of, dann Schweden best Of, dann Norditalien best Of, letzte Woche Süditalien best Of, nächste Woche Best of Ostsee, weilweise aus 4:3 aus 2004 und 2007 und älter. Damals gab es noch gar keine HD Kameras! Und für so ein Programm soll ich noch in neue Technik investieren (neben den monatlichen Zwangsabgaben "im Sinne der Demokratie" damit mir ein ARD Radio dann die Krawallmacher von Feinesahnefischfilet als Nonplusultra vorsetzt?) ? Nein danke! Vom RBB der stundenlang "Schicksalsjahre einer Stadt" und Uralt-Wiederholungen von alten "Gefragt-gejagt " Folgen, zeigt wollen wir besser gar nichterst reden.

Ein europäisches PayTV-Paket, bestehend aus jeweils den 2 wichtigsten öff.-rechtl. Kanälen aller EU Mitgliedsstaaten würde ich mir sofort holen, und dafür auch auf HD umrüsten. Auch für 500 Euro Nutzungsentgelt im Jahr.

Wenn ARD und ZDF meinen, auf HD umstellen zu müssen, und alle anderen auszusperren, sollen sie das gern tun. Dann bleibt die Kiste eben aus und die Receiver fliegen alle auf den Müll. Dann dürfen diese Aasgeier aber auch keine Gebühren mehr verlangen. Eine Sammelklage mit ein paar guten Anwälten gegen die Rundfunksteuer sollte dann endlich Erfolg haben.

Und es sind nicht "ein paar 1000 Leute" die Standard TV schauen ohne HD, ich empfehle dringend einen Kurs in Sachen Realitätsverlust und Wahrnehmungsstörungen.

[Chief Wiggum]

Und es sind nicht "ein paar 1000 Leute" die Standard TV schauen ohne HD, ich empfehle dringend einen Kurs in Sachen Realitätsverlust und Wahrnehmungsstörungen.

Ich empfehle einen Kurs "Benehmen"!

[RadioDataSystem]

Entschuldigung für die Wortwahl, die ich natürlich zurücknehme. Aber ich sage es, ganz offen, woher das rührt: Ich habe mich heute, dermaßen über diese FDP-Mauschelei im Osten geärgert, dass es mir, wirklich schwerfällt, mich nicht im Ton zu vergreifen. Oder frei nach Tim Bendzko: Mir fehlen die Worte, ich finde die Worte nicht, ich habe keine Worte mehr dafür.
Wenn ich dann überlege dass ich neue HD Technik anschaffen soll um bei den Übertragungen der Landtagsdebatten die verlogenen Reden solcher Politiker, alles lupenreine Demokraten, mitzufinanzieren, die einen Packt mit dem Teufel eingehen, da wird mir ganz anders...

[2-0-8]

Wenn ARD und ZDF meinen, auf HD umstellen zu müssen, und alle anderen auszusperren, sollen sie das gern tun. Dann bleibt die Kiste eben aus und die Receiver fliegen alle auf den Müll.

Na ja, jetzt wird herumgemosert und wenn es dann soweit ist, wird HD-Equipment gekauft.
Es ist FERNSEHEN, da findet plötzlich die ärmste Kirchenmaus noch Geld, um weiter gucken zu können.
So jedenfalls meine Erfahrung.

[Chris_BLN]

Es ist FERNSEHEN, da findet plötzlich die ärmste Kirchenmaus noch Geld, um weiter gucken zu können.
So jedenfalls meine Erfahrung.

Deckt sich weitgehend mit meiner. "Je ärmer, desto Sky" kann ich darüber hinaus meine Erfahrung im Support bei Kabelkunden zusammenfassen.

Ich habe allerdings auch schon einen wirklich krassen Fall von Armut erlebt. SD-Satreceiver defekt, wohlmeinende Verwandte aus der Stadt schieben ihren alten SD-Kabelreceiver rüber. Geht nicht, lässt sich nichtmal anschließen. Ein Freund der älteren Dame erscheint ratsuchend beim regionalen Antennenbauer, ich folge ihm mit gewisser Vorahnung in die Wohnung (durfte ich erst nachdem ich versichert habe, dass das ohnehin auf meinem Weg liegt und nichts kostet). Wirklich Armut, was ich da sah, völlig heruntergewirtschaftete Wohnung, ein alter kleiner Röhrenfernseher. Und die Frau brach beinahe in Tränen aus, als ich meinte, etwas Geduld, da finden wir was gebrauchtes für 25 EUR. "Woher soll ich 25 EUR nehmen?" Und das war spürbar ernst gemeint. Paar Tage vorher sah ich einen originalverpackten SD-Satreceiver auf dem Wertstoffhof. Wenn ichs da schon gewusst hätte, hätte ich versucht, ihn dort zu entführen.

[Saarländer (aus Elm)]

Rein von der technischen Seite würde es auch nicht groß Sinn machen, die SD-Verbreitung einzustellen, da ohnehin einige Satellitentransponder leerstehen und großer Bedarf z.B. für UHD momentan noch nicht zu bestehen scheint.
So nutze auch ich gerne meine alte SD-Hardware als Zweit- bzw. Reservesysteme weiter.
Gerade erst hab ich nach dem problemlosen Windows 10 Upgrade meines Desktop-Rechners auch noch den EeePC 1000H von 2008 nachgezogen.
Der ist nun immer noch mit der Skystar USB2 als SDTV-Empfänger einsetzbar, auch wenn der Prozessor etwas mehr ins Schwitzen kommt, und man kann ihn weiterhin auch zum Antennausrichten etc. nutzen.
Nur der Treiber, mit dem auch die Drehantennensteuerung ging, verursacht nun Bluescreens. Damit war der Eee an der Solarbatterie im Gartenhäuschen in der Vergangenheit noch die Ideallösung für Prepper mit Sat-DX-Fimmel.

Ansonsten ist mein erster S2-Empfänger von 2010 (Skymaster mit Blindscan) auch vom AAC-Problem betroffen. Der wird heute v.a. zum timergesteuerten Aufzeichnen von Radiosendungen genutzt und ich wäre daher froh, wenn man den ARD-Radiotransponder noch für einige Zeit unverändert bestehen lässt.

[RadioDataSystem]

Na ja, jetzt wird herumgemosert und wenn es dann soweit ist, wird HD-Equipment gekauft.
Es ist FERNSEHEN, da findet plötzlich die ärmste Kirchenmaus noch Geld, um weiter gucken zu können.

Das kannst du gerne so halten, aber für mich war die letzte Umstellung die letzte. Die Monitore kann man anderweitig nutzen. Die Zeiten haben sich geändert. Das lineare TV ist tot. Da kauft sich künftig keiner mehr irgendwas, siehe Ultra 4 K. Und die Kundenzahlen von Sky sind auch nicht so prall.
Bestes Beispiel ist ja der Ladenhüter DAB. Nach deiner Logik müsste das ein Verkaufsschlager sein und die Zahlen von bundesweiten Programmen wie ERF, Schwarzwaldradio, KLassikradio usw. würden durch die Decke gehen. Tun sie aber nicht. Stattdessen hören die Leute Webradio.
Die Menschen finden ihre Inhalte, in besserer Qualität oder nur geringfügig schlechter, längst im Internet - als Streamingdienst / Abo, in irgendwelchen Mediatheken, Video on Demand, oder als Livestream - sogar von Stationen die über Satellit verschlüsselt sind.
Die ärmeren Schichten, die tatsächlich viele originäre TV Inhalte konsumieren, haben auch alle Sky2go, Netflix, Amazon usw.

Es ist auch nicht vermittelbar, weshalb man sich ein Heimkino mit Surround-Sound und ausfahrbarer Leinwand, einrichten soll wenn solche Leute wie die VIACOM meinen, Musiksendungen mit Hitlisten im Hochformat eines Handys (!) über Satellit ausstrahlen zu müssen oder Filme auf Handkamera gedreht und anschließend mit gekörntem Blaufilter nachbearbeitet, werden.
Die goldene Ära des TV ist vorbei. Mit Spartenkanälen, lässt sich der Gesamtschwund an Zuschauern noch, eine gewisse Zeit lang abfedern. Das ändert aber nichts daran, dass das lineare, frei empfangbare TV über Satellit noch vor 2030 stirbt oder zumindest radikal eingeschränkt wird.

Bei der HD Umstellung wird es nicht bleiben, siehe Schweiz. Danach kommt dann der Neukauf von HEVC Codec-Geräten, weil man meint, schon wieder neu umstellen zu müssen. Danach werden die Tonformate auf AAC umgestellt, und natürlich müssen schon wieder neue Receiver her.. usw.

[Chris_BLN]

Rein von der technischen Seite würde es auch nicht groß Sinn machen, die SD-Verbreitung einzustellen, da ohnehin einige Satellitentransponder leerstehen und großer Bedarf z.B. für UHD momentan noch nicht zu bestehen scheint.

Das würde ich als Argumentation seitens der SES durchaus verständlich finden.

Seitens der in Deutschland ohnehin mit dem Rücken an der Wand stehenden Öffis, deren finanzielle Last für die Bevölkerung als zu hoch empfunden wird, sieht das schon anders aus. Wobei: wenn sie abschalteten, käme wieder Geschrei von den SD-only-Nutzern. Eigentlich können die Öffis dabei nur verlieren.

[Felix II]

Da kauft sich künftig keiner mehr irgendwas, siehe Ultra 4 K. Und die Kundenzahlen von Sky sind auch nicht so prall.

Wer Sky sehen kann hat auch FullHD

Bestes Beispiel ist ja der Ladenhüter DAB. Nach deiner Logik müsste das ein Verkaufsschlager sein und die Zahlen von bundesweiten Programmen wie ERF, Schwarzwaldradio, KLassikradio usw. würden durch die Decke gehen. Tun sie aber nicht. Stattdessen hören die Leute Webradio.
Die Menschen finden ihre Inhalte, in besserer Qualität oder nur geringfügig schlechter, längst im Internet - als Streamingdienst / Abo, in irgendwelchen Mediatheken, Video on Demand, oder als Livestream - sogar von Stationen die über Satellit verschlüsselt sind.

Radio ist nicht TV. Aber auch DAB+ wird immer bekannter und von immer mehr Leuten angenommen.

Die ärmeren Schichten, die tatsächlich viele originäre TV Inhalte konsumieren, haben auch alle Sky2go, Netflix, Amazon usw.

Wer Sky2go und Netflix hat, hat auch FullHD-empfangsfähige Geräte. Ich kenne niemanden der sich Netflix auf einem Röhrenfernseher ansieht.

Es ist auch nicht vermittelbar, weshalb man sich ein Heimkino mit Surround-Sound und ausfahrbarer Leinwand, einrichten soll wenn solche Leute wie die VIACOM meinen, Musiksendungen mit Hitlisten im Hochformat eines Handys (!) über Satellit ausstrahlen zu müssen oder Filme auf Handkamera gedreht...

Ernsthaft ? Heimkinos werden aus völlig anderen Gründen gebaut und eingerichtet. Und wer sich ein Heimkino aufbaut hat auch FullHD.
BluRay...sicher bist auch du schon mal über diese Bezeichnung gestolpert. Da braucht es keine "Musiksendungen mit Hitlisten im Hochformat eines Handys (!) über Satellit" in SD - auch nicht von unseren ÖR.

FullHD-fähige Satreceiver werden inzwischen auf den Wertstoffhöfen entsorgt weil Fernseher seit Jahren eingebaute FullHD-fähige Satreceiver integriert haben.

Edit: Achso, zum Thema "Format eines Handys": Ein schon einige Jahre altes Handy (Smartphone) von Sony welches bei mir im Schrank liegt nimmt in 4K-Qualität auf wenn ich das möchte.

[2-0-8]

Ich habe allerdings auch schon einen wirklich krassen Fall von Armut erlebt. SD-Satreceiver defekt, wohlmeinende Verwandte aus der Stadt schieben ihren alten SD-Kabelreceiver rüber. Geht nicht, lässt sich nichtmal anschließen. Ein Freund der älteren Dame erscheint ratsuchend beim regionalen Antennenbauer, ich folge ihm mit gewisser Vorahnung in die Wohnung (durfte ich erst nachdem ich versichert habe, dass das ohnehin auf meinem Weg liegt und nichts kostet). Wirklich Armut, was ich da sah, völlig heruntergewirtschaftete Wohnung, ein alter kleiner Röhrenfernseher. Und die Frau brach beinahe in Tränen aus, als ich meinte, etwas Geduld, da finden wir was gebrauchtes für 25 EUR. "Woher soll ich 25 EUR nehmen?" Und das war spürbar ernst gemeint. Paar Tage vorher sah ich einen originalverpackten SD-Satreceiver auf dem Wertstoffhof. Wenn ichs da schon gewusst hätte, hätte ich versucht, ihn dort zu entführen.

Keine Frage, es gibt wirkliche Fälle von Armut und bei solchen Leuten wäre ich auch bereit, Lösungen zu finden.
Allerdings ist meine Erfahrung, dass bei vielen Leuten das Missverhältins zwischen Einnahmen und Ausgaben selbstverschuldet ist. Das sind dann auch die, bei denen irgendwoher doch noch Geld für neues Equipment auftaucht.