KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

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Spacelab
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von Spacelab »

pomnitz26 hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 11:12 Web TV bietet mir derzeit noch nicht unbedingt so ein flüssiges Bild. Es sieht bei schnellen Bewegungen mehr wie eine Zusammenstellung vieler Einzelbilder aus.
Kommt auf die Datenrate an. Zumindest waipu.tv sieht bei den nativen 1080i/p Programmen besser aus als Sat. Je nach Programm geht die Datenrate aber auch locker auf über 20MB/s hoch. Da kommt dann natürlich Sat, was bei den deutschen Öffis bei schnellen Bewegungen immer irgendwie unscharf aussieht, und erst recht DVB-T2, das bei vielen Details im Bild gerne mal aufpixelt, nicht mehr mit.
2-0-8
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von 2-0-8 »

Spacelab hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 11:05 ...lineares Fernsehen nutzt stirbt halt zwangsläufig langsam aus. Der einzige Unterschied zwischen diesen unzähligen Studien ist wie lange das ganze noch dauert.
Lineares Fernsehen wird es so lange geben, wie es Fernsehen gibt. TV das einfach so nebenher läuft (Zuhause oder in der Öffentlichkeit) und bei dem es zu festen Zeiten feste Programminhalte gibt. War es nicht Netflix, bei denen so ein Programm gestartet wird/worden ist/werden sollte?
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Spacelab
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von Spacelab »

Ist sogar schon gestartet. Sogar in X-facher Ausführung. Speziell für Leute die das Fernsehen nur als Nebengeräusch laufen lassen. Gleichzeitig gibt es deren Programm auch per Abruf in der eigenen Mediathek. Bei waipu.tv (und sicher auch bei Zattoo, Magenta und Co) gibt es solche Programme in mehrfacher Ausführung in der Programmliste. Für so etwas braucht man kein Sat oder DVB-T2. Sowas funktioniert wirklich komfortabel nur per IP.
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von pomnitz26 »

Ich bevorzuge ja o2 TV (Waipu TV) in voller Ausstattung. Zugang hat mir ein Bekannter gegeben. Mobil usw. läuft das schon top und auch die Auswahl reicht locker aus. Am TV läuft es mit einem Amazon Stick, kann aber auch mit dem Handy gespiegelt werden. Gegen den Komfort per Kabel /4 Satelliten an einem TechniSat oder auch DVB-T2 fehlt halt immer mal irgendwem immer etwas anderes. Egal wie, für die Zeit nach 2030 traue ich mir keine wirkliche Prognose. Die Geschichte mit den Festplattenaufnahmen ist dank HbbTV manchmal wirklich überholt.
GLS
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von GLS »

Spacelab hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 11:05 Die Jugendlichen von heute wollen ihre Inhalte auf Abruf sehen wann sie Zeit und Lust haben und nicht wann der Sender es ihnen vorsetzt.
Finde ich lustig, dass die "Jugendlichen von heute" jetzt auf einmal darauf kommen. :D

Ich wollte das schon in den 90ern und habe das damals auch schon hingekriegt, erst recht in den 2000ern mit der Digitalisierung. Ist alles kein Problem, schon seit Jahrzehnten, und dafür braucht es bestimmt kein IPTV. Warum also immer wieder dieses Argument?

Was viele auch vergessen: IP-Videostreams belasten das Netz enorm und die Kosten müssen natürlich die Kunden zahlen. Das sind so genannte "versteckte" Kosten, die die Anbieter einfach weitergeben, und sei es nur, dass die Anschlussgebühren über Jahre gleichbleiben, obwohl sie für dieselben Geschwindigkeiten eigentlich mit voranschreitendem Netzausbau (wie früher) sinken müssten. Bei TV-Empfang v. a. über DVB braucht es dagegen keinen schnellen Internetanschluss.
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von 2-0-8 »

GLS hat geschrieben: So 8. Aug 2021, 16:01
Spacelab hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 11:05 Die Jugendlichen von heute wollen ihre Inhalte auf Abruf sehen wann sie Zeit und Lust haben und nicht wann der Sender es ihnen vorsetzt.
Finde ich lustig, dass die "Jugendlichen von heute" jetzt auf einmal darauf kommen. :D

Ich wollte das schon in den 90ern und habe das damals auch schon hingekriegt, erst recht in den 2000ern mit der Digitalisierung. Ist alles kein Problem, schon seit Jahrzehnten, und dafür braucht es bestimmt kein IPTV. Warum also immer wieder dieses Argument?
Ja eben. Spätestens die Videokassette war VOD, IPTV ist nur die aktuelle Variante.
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Spacelab
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von Spacelab »

:bruell: :spos:
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von pomnitz26 »

Die Titelanzeige ist nun wohl endgültig abgestellt worden. Auch die alt_ Programme haben keine mehr durchs Display meines Empfängers laufen. Noch laufen die HbbTV Bilder. Vielleicht hat der TechniCorder auch nur keine Lust mehr dazu?
RainerZ
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von RainerZ »

Ist das jetzt wirklich sicher, dass die MP2 Programme abgeschaltet werden?
PAM
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von PAM »

RainerZ hat geschrieben: Mi 11. Aug 2021, 21:31Ist das jetzt wirklich sicher, dass die MP2 Programme abgeschaltet werden?
Rainer, aus mehreren Quellen bestätigt ist am 14. Dezember Schluss.
🎧📺📻📡
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von pomnitz26 »

pomnitz26 hat geschrieben: Mi 11. Aug 2021, 00:40 Die Titelanzeige ist nun wohl endgültig abgestellt worden. Auch die alt_ Programme haben keine mehr durchs Display meines Empfängers laufen. Noch laufen die HbbTV Bilder. Vielleicht hat der TechniCorder auch nur keine Lust mehr dazu?
Heute habe ich bei den alt_ Programmen wieder Text- und Titelanzeige. ANTENNE BAYERN und der SRF haben auch noch so was.
Harald Z
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von Harald Z »

Dass das auch im Sat.-Sigal von Antenne Bayern ist, hatte ich bis jetzt gar nicht mitbekommen.

Ja es kommt auf ALLEN Alt-Radio-Kanälen (Transponder 93) und es kommt auf KIENEN der neuen Radio Kanäle (Transponder 39 + 61)
- und daran wird sich leider nichts ändern.
Die exakte Bezeichnung dafür ist Radiotext und ist identisch mit dem Radiotext im RDS UKW Signal.

(Und nicht alle Sat.-Receiver können den Radiotext zur Anzeige bringen).
Hallenser
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von Hallenser »

Die Rockantenne hat auch eine Titelanzeige.
carsten
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von carsten »

Harald Z hat geschrieben: Fr 13. Aug 2021, 07:43 Ja es kommt auf ALLEN Alt-Radio-Kanälen (Transponder 93) und es kommt auf KIENEN der neuen Radio Kanäle (Transponder 39 + 61)
- und daran wird sich leider nichts ändern.
Die exakte Bezeichnung dafür ist Radiotext und ist identisch mit dem Radiotext im RDS UKW Signal.
Das RDS Signal ist auch "im neuen" Signal auf Transponder 39 und 61 enthalten. Leider haben sich die ARD Anstalten aufgeteilt, SR, SWR, HR und WDR übertragen RDS Daten in einem eigenen MPEG PID und BR, MDR, RB, RBB und NDR kodieren das RDS Signal als "DSE" (Data stream element) direkt im AAC Audio. In beiden Fällen ist das Format der RDS Daten im "UECP"-Format (universal encoder communication protocol) was einen Standard der Übertragung via DVB-C/S darstellt. Die Kodierung war so auch schon im MPEG I/II Signal praktiziert, hier allerdings bedingt durch den Platzmangel waren die UECP Nachrichten zerstückelt auf die MPEG Audioframes verteilt.

Ich arbeite an einer GPL Open-Source Lösung direkt in ffmpeg und meinem eigenen ts2shout. Ich hoffe daß ich die Zwischenversionen in meinem Github repository bald abschließen kann und dann upstream zur Verfügung stellen kann (Snapshot https://github.com/carsten-gross/, das ist aber noch nicht ganz rund)

Mehr Infos dazu auf https://www.siski.de/~carsten/radio-str ... zebox.html

Grüße,

Carsten
carsten
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Re: KEF: ARD und ZDF sollen SD-Signale über Astra bis 2020 einstellen

Beitrag von carsten »

carsten hat geschrieben: Fr 13. Aug 2021, 22:29 Ich arbeite an einer GPL Open-Source Lösung direkt in ffmpeg und meinem eigenen ts2shout. Ich hoffe daß ich die Zwischenversionen in meinem Github repository bald abschließen kann und dann upstream zur Verfügung stellen kann (Snapshot https://github.com/carsten-gross/, das ist aber noch nicht ganz rund)

Mehr Infos dazu auf https://www.siski.de/~carsten/radio-str ... zebox.html
Ok, für die mutigen die gerne testen möchten gibt es eine Version von ts2shout die, zusammen mit einer von mir angepassten Version von ffmpeg, grundsätzlich *alle* ARD Programme mit RDS verarbeiten kann (ts2shout Version 0.99,Achtung git-Compile-Default ist ohne ffmpeg Support, da diese Spezialversion aktuell nicht vorausgesetzt werden kann).

Meine Anpassungen für tvheadend für SWR/HR/WDR haben schon den Weg nach Upstream übers KODI Projekt gefunden (Danke @kkbaf). Es gibt auch Aktivitäten am AAC Code von KODI so das es hier bald RDS Support geben kann.

Damit sieht es mit Open-Source nun recht ordentlich aus was den neuen Radiotransponder der ARD anbetrifft - Mehrkanal-Audio kann ich leider nicht testen.

Hier Beispielhaft NDR2

Code: Alles auswählen

[Tue Aug 24 23:36:38.494085 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] init_structures(): Subscribing to MPEG-TS PID 0, 17, 18 (CHANNEL_TYPE_PAT, CHANNEL_TYPE_SDT, CHANNEL_TYPE_EIT)
[Tue Aug 24 23:36:38.494129 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] ts2shout version v0.99 compiled 24.08.2021 23:16 started
[Tue Aug 24 23:36:38.494135 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] MPEG streaming with shoutcast StreamTitles in CGI mode with RDS support.
[Tue Aug 24 23:36:38.495537 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] fetch_cached_parameters(): found parameters for programme NDR 2
[Tue Aug 24 23:36:38.726131 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_channel(): Subscribing to MPEG-TS PID 200 (Type CHANNEL_TYPE_PMT)
[Tue Aug 24 23:36:38.726177 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] extract_pat_payload(): Added 1 possible PMT id(s) with transport_stream_id: 1039.
[Tue Aug 24 23:36:38.924659 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_payload_from_pmt(): Audio `AAC profile, Level 2'
[Tue Aug 24 23:36:38.924675 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_payload_from_pmt(): stream language `deu'
[Tue Aug 24 23:36:38.924683 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_payload_from_pmt(): Found HE-AAC audio stream in PID 201 (service_id 10412)
[Tue Aug 24 23:36:38.924690 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_channel(): Subscribing to MPEG-TS PID 201 (Type CHANNEL_TYPE_PAYLOAD)
[Tue Aug 24 23:36:38.926186 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] AAC inline RDS messages are enabled
[Tue Aug 24 23:36:38.926198 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_payload_from_pmt(): Found DSM-CC data stream in PID 2177
[Tue Aug 24 23:36:38.926203 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] add_channel(): Subscribing to MPEG-TS PID 2177 (Type CHANNEL_TYPE_DSMCC)
[Tue Aug 24 23:36:38.963137 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] Synced to HE-AAC, Guessed Samplerate 48000 Hz, Bitrate 128 kBit/s
[Tue Aug 24 23:36:39.004352 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] aac_decode(): Error submitting the packet to the decoder: Invalid data found when processing input
[Tue Aug 24 23:36:39.147443 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] EIT: NDR 2 Soundcheck Neue Musik
[Tue Aug 24 23:36:39.743343 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] SDT: Stream is station NDR 2 NDS from network ARD NDR.
[Tue Aug 24 23:37:04.625141 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] RDS: RDS data found, using RDS instead of EIT.
[Tue Aug 24 23:37:04.625178 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] RDS: Distorted Light Beam - Bastille 
[Tue Aug 24 23:38:01.326878 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] RDS: Distorted Light Beam - Bastille good 4 u - Olivia Rodrigo 
[Tue Aug 24 23:39:01.424284 2021] [ts2shout:info] [pid 6409] RDS: good 4 u - Olivia Rodrigo 
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