Wieder da: Das Bandscanrätsel

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TobiasF
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von TobiasF »

Ruhrwelle hat geschrieben: Mo 20. Nov 2023, 06:17 Jetzt hätte ich natürlich erst noch fragen können, ob das Schloß am Ende einer U-Bahn-Linie liegt :D
Ja, eine U-Bahn gibt's da auch.
IMG_20231117_155957.jpg
IMG_20231117_155945.jpg
Einen hübschen gläsernen Schrägaufzug gibt's da. Sieht man nicht alle Tage.

Und ein Fußballstadion ebenfalls.

Ruhrwelle hat geschrieben: Mo 20. Nov 2023, 06:17 Ganz spontan fällt mir bei dem Band Schloss Strünkede in Herne Baukau ein :eek:
Herne-Baukau ist richtig.
IMG_20231117_155403.jpg

UKW-mäßig ist da folgendes zu finden:

Code: Alles auswählen

 87,8 O=5 WDR_2___
 88,3 O=3
 88,8 O=5 WDR_5___
 89,3 O=5 NRW1____
 89,7 O=5
 90,0 O=4
 90,3 O=5
 90,6 O=3
 90,8 O=5 Herne___
 91,0 O=2
 91,2 O=4
 91,4 O=1
 91,5 O=2
 92,0 O=4
 92,2 O=1
 92,4 O=1
 92,6 O=1
 92,7 O=1
 92,9 O=2
 93,2 O=4
 93,5 O=4
 93,7 O=2
 93,9 O=1
 94,1 O=4
 94,6 O=4 __VEST__
 94,8 O=3
 95,1 O=5 WDR_3___
 95,6 O=2
 95,9 O=2
 96,1 O=5 REL_____
 96,3 O=2
 96,5 O=5 Dlf_Kult
 97,0 O=3
 97,4 O=3
 97,6 O=3
 97,9 O=1
 98,1 O=5 WDR_3___
 98,4 O=2
 98,5 O=5 Bochum__
 98,7 O=4
 99,2 O=5 WDR_2___
 99,4 O=4
 99,7 O=4
100,0 O=5
100,2 O=3
100,5 O=3
100,7 O=3
101,0 O=3
101,3 O=5 WDR_4___
101,7 O=1
101,8 O=1
101,9 O=4
102,2 O=5
102,7 O=4
102,8 O=5 Dlf_____
103,0 O=1
103,3 O=5 WDRcosmo
103,5 O=1
103,8 O=5
104,0 O=1
104,1 O=1
104,4 O=3
104,5 O=1
104,7 O=4
105,0 O=4
105,2 O=3
105,5 O=1
105,7 O=2
105,9 O=2
106,1 O=3
106,4 O=4
106,7 O=5 _1LIVE__
107,0 O=2
107,2 O=3
107,4 O=3
107,7 O=2
107,9 O=4
Die Frequenzen bis 99,9 habe ich auch miteinander verglichen. Es sind relativ viele redundante Frequenzen dabei.
  • NRW-Lokalfunk: 90,8 91,2 91,5 92,2 92,6 92,7 92,9 94,6 95,6 96,1 97,6 98,5 98,7 99,4 99,7
  • WDR2: 87,8 93,2 93,5 94,1 99,2
  • WDR3: 89,7 95,1 97,0
  • WDR5: 88,8 90,3 90,6 92,0 97,9
  • NRW1: 88,3 89,3 93,7
94,8 ist SWR3, den Empfang dieses Programms hätte ich nicht erwartet. Auch die Niederländer (98,4) hätte ich nicht erwartet. Die beiden sind ja schließlich ein ganzes Stück entfernt. Erwartet hätte ich – angesichts der Lage mitten in NRW – „nur“ WDR1-5, Cosmo, NRW-Lokalfunk und die beiden Dlf-Programme.

DAB+-mäßig sind da vier Muxe zu finden:
  • 5C: 14/15 Balken
  • 9B: 15/15 Balken
  • 9D: 15/15 Balken
  • 11D: 15/15 Balken

Ruhrwelle hat geschrieben: Mo 20. Nov 2023, 06:17 es dürften viele Kabel haben
Ja, die Unterkunft hat TV über Kabel empfangen. Erkennbar am danebenstehenden Kabelrouter, dem Belling-Lee-Stecker und auch, dass es deutsche SD-Programme gibt.
Standort: Dresden-Mickten / Moritzburg-Reichenberg bei Dresden
Empfangsgeräte: TechniSat Digitradio 361 CD IR, TechniSat Digitradio 1, PEAQ PDR050, TechniSat Digitradio mobil, TechniSat Digipal DAB+, TechniSat Digit ISIO S2
Ruhrwelle
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von Ruhrwelle »

:cheers:

NRW-Lokalfunk: 99,4 und 99,7 sind Radio Bochum und Radio Vest aus dem Kabel, das hatte mich etwas irritiert.
Erwartet hätte ich – angesichts der Lage mitten in NRW – „nur“ WDR1-5, Cosmo, NRW-Lokalfunk und die beiden Dlf-Programme.
Für den Normalhörer ist das auch so.

Was war die 104? Big FM oder SWR3 von der 104,05 aus dem Kabel?
DH0GHU
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von DH0GHU »

TobiasF hat geschrieben: Mo 20. Nov 2023, 12:32
94,8 ist SWR3, den Empfang dieses Programms hätte ich nicht erwartet. Auch die Niederländer (98,4) hätte ich nicht erwartet.
Bei SWF3 gab es früher das Wetter immer für "Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und die Kölner Bucht". Was dennoch die Bewohner des Ruhrgebiets nicht davon abgehalten hat, gerne und oft SWF3 zu hören, wie mir ein Bekannter aus Bochum immer wieder erzählte. Der Marktanteil muss signifikant gewesen sein. Herne liegt ja nicht so weit weg, und die Niederländer gingen dort wohl auch schon immer.
QTH: Obersöchering/JN57OR, zeitweise Kehl/JN38VN
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joachim m.
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von joachim m. »

Der nachfolgende DAB+ Scan ist heute auf einer Wanderung entstanden. Ich habe mich dafür entschieden, ihn als Rätsel zu verpacken, wohl wissend, dass die Standorte von DAB-Scans manchmal etwas schwer eingrenzbar sind, gerade wenn - wie heute - überdurchschnittliche Bedingungen geherrscht haben.
Die Ausbeute waren 27 Muxe mit 359 eingelesenen Programmen, davon unterbrechungsfrei abspielbar waren 346.
Verwendet wurde der rline soundab metal 2 mit Teleskopantenne. Das Gerät verfügt über eine 20teilige Signalstärkenanzeige, ich gebe im Scan daher ungefähre %-Werte an.

Block/Mux/Signalstärke
5B DAB+ Austria 100%
5C DR Deutschland 70-80%
5D DIG D04 - WS 60-70%
6A Ingolstadt 40-50%
6B Métropolitain 2 40-50%
6C Oberpfalz 50-60%
6D Alsace+ 30-40%
7A SMC D03 N-CH 90%
7B hr Radio 50-60%
7D SMC_D02 80-90%
8A SWR BW S 100%
8B AllgäuDonauIller 90%
8C Antenne DE 100%
8D SWR BW S 100%
9B SMC D03 O-CH 40%
9C Augsburg 60-70%
9D SWR BW N 30-40%
10A Oberbay/Schwaben 90%
10B RMS F02 50-60%
10C Nuernberg 50%
10D Testkanal BDR 40%
11A SWR RP 20-30%
11B OAS BW 70-80%
11C unid 10%
11D Bayern 80-90%
12A SRG SSR F01 60-70%
12C SRG SSR D01 100%
12D Antenne DE 100%

Wo ist dieser Scan entstanden?
Manager
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von Manager »

Heuberg (Schw. Alb)?
kalu
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von kalu »

Hochgrat könnte passen, gerade wegen der Schweizer, und da Digris St.Gallen nicht dabei ist (Abschirmung durch Pfänderrücken)
DH0GHU
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von DH0GHU »

joachim m. hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 18:51 Der nachfolgende DAB+ Scan ist heute auf einer Wanderung entstanden. Ich habe mich dafür entschieden, ihn als Rätsel zu verpacken, wohl wissend, dass die Standorte von DAB-Scans manchmal etwas schwer eingrenzbar sind, gerade wenn - wie heute - überdurchschnittliche Bedingungen geherrscht haben.
Ich vermute einen Standort auf der schwäbischen Alb, irgendwo im Großraum Heuberg oder südwestlich bis Richtung Tuttlingen bzw eher ein Berg irgendwo zwischen Geisingen und Balingen. Wobei es da viele Berge gibt, die in Frage kämen.

Warum? Der Standort ist exponiert, aber bietet keine Sicht nach Norden zu den 9D-Standorten des SWR wie Stuttgart (womit der Plettenberg bei Dotternhausen schon mal raus ist), aber auch keine direkte Sicht auf die Standorte Aalen oder Geislingen - keine direkte Sicht, aber die Signale sind nicht unbedingt so schwach, wie die Anzeige des Radios vermuten lässt (Vermutlich wird die Qualität, nicht der HF-Pegel, angezeigt - und neben SFN-Störern stört auch Digris Sankt Gallen). Entlang des Höhenzugs der Alb liegen diese Standorte weit hinterm Horizont - während wenige Grad südlicher die Signale aus Ingolstadt (dank Tropo) und Ulm (12D!) durchkommen; vor allem aber nicht von weit entfernten Sendern im SFN gestört werden. Der Standort muss weit im Westen sein, da auch die schwachen Tropo-Signale aus dem Elsaß durchkommen. Vermutlich muss man eine Linie vom Sender Strasbourg durchs Kinzigtal hindurch gedanklich verlängern, dann landet man im Großraum Tuttlingen. Ausgeprägte Tropo nach Osten ist aus der Rheinebene heraus relativ selten, da die Schwarzwaldberge meist höher sind als die Höhe der Inversionsschicht. Der extreme Höhenunterschied zur Rheinebene spielt da eine Rolle...
9D kommt dort vor allem von Langenbrand und Stuttgart, außerdem spielt Heidelberg eine kleine Rolle - was auch die SFN-Störungen erklärt.
Der Standort ist recht frei richtung CH und Vorarlberg, das ist aber in der Region häufig so.
Hessen, Oberpfalz, Nürnberg und vermutlich auch Ingolstadt kommen dank Tropo durch - da sich der Empfangsstandort relativ weit oben auf der Albhochfläche befinden dürfte, ist das auch im westlichen Bereich der Alb plausibel.



Interessant wäre jetzt noch: Ist der Scan an EINEM Standort entstanden, oder über die Wanderung verteilt?

Edit: Je mehr ich drüber nachdenke, desto eher komme ich auf den westlichen Heuberg.. Hausen am Thann, Nusplingen, Deilingen etc... Anders kann ich mir 6D und 6B aus F nicht erklären... Ich kann mich an Berichte über Elsaß-Empfang auch weiter nordöstlich im Reutlinger Raum erinnern, aber da wäre dann 9D stärker.
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joachim m.
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von joachim m. »

@ DH0GHU:
Eine sehr durchdachte und spannende Begründung für die Heubergregion, so ähnlich könnte ich mir einen Empfang dort vorstellen. Aber der Scan ist eben nicht dort entstanden.
Und ja - es war nur ein Standort. Ich hatte zuvor zwar noch an einem anderen Ort ein paar 100 m weiter einen Scan gemacht. Da kam der 6B auch durch, was mich auf die Idee gebracht hat, es an der zu erratenden Stelle nochmal zu versuchen.

@ kalu:
Der Hochgrat ist es auch nicht - ein paar Jahre bzw. Seiten vorher hatte ich schon mal ein entsprechendes Rätsel gepostet.
Peter Schwarz
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von Peter Schwarz »

Interessant ist, dass 12D zu 100% geht, also kommt entweder Ulm oder einer der bayerischen Standorte sehr stark. Oberpfalz und Nürnberg...also kann es nicht Heuberg sein. 11A RP ziemlich schwach, also ist nach NW was im Wege. Überraschend ist aber Elsass. Es muss also auch da irgendwie eine Lücke geben. Irgendwo auf der Schwäbischen Alb dürfte es wohl schon sein, oder gar am Bussen? Alternativ könnte es noch irgendwo im Südschwarzwald sein, dann aber mit sehr guter Sicht nach Osten...Hochfirst bei Titisee?
DH0GHU
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von DH0GHU »

Peter Schwarz hat geschrieben: Mo 22. Jan 2024, 11:19 Interessant ist, dass 12D zu 100% geht, also kommt entweder Ulm oder einer der bayerischen Standorte sehr stark. Oberpfalz und Nürnberg...also kann es nicht Heuberg sein. 11A RP ziemlich schwach, also ist nach NW was im Wege. Überraschend ist aber Elsass. Es muss also auch da irgendwie eine Lücke geben. Irgendwo auf der Schwäbischen Alb dürfte es wohl schon sein, oder gar am Bussen? Alternativ könnte es noch irgendwo im Südschwarzwald sein, dann aber mit sehr guter Sicht nach Osten...Hochfirst bei Titisee?
Zusammen mit der fehlenden Stärke von 9D und 11B würde ich tatsächich auch die Region südlich Zwiefalten nicht ganz ausschließen. Aber da müsste 11B doch stärker gehen.. :gruebel:
Am Hochfirst würde ich 100% von 11B erwarten.

Spannend. Ich hoffe mal, dass uns Joachim aber Tipps gibt und nicht einfach das Rätsel aufgrund Unfähigkeit der Rater auflöst ;)
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von joachim m. »

Ich vereinfache es ein klein wenig:
Der Standort ist weder auf der Alb, noch im Schwarzwald. Auch der "heilige Berg Oberschwabens" ist es nicht.
DH0GHU
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von DH0GHU »

Dnn wirds schwierig. Standorte in CH scheiden aus, dort wären die CH-Standorte lauter. Die Ecke um den Hegau scheidet aus, weil dort in exponierten Lagen 11B wesentlich besser gehen müsste. Es bliebe noch irgendein Zufallstreffer im Dreieck Stockach-Tuttlingen-Meßkirch oder der Hegau. Wobei im Hegau 11B schon wieder stärker sein müsste - dort ists schwer vorstellbar, dass zwar Pfänder und Ulm laut sind, aber Höchsten, Pfänder und DoEsch auf 11B gemeinsam schwächeln. Für SFN-Eigenstörungen sind die Standortdistanzen nicht unterschiedlich genug.
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von joachim m. »

DH0GHU hat geschrieben: Mo 22. Jan 2024, 14:39 Dnn wirds schwierig. Standorte in CH scheiden aus, dort wären die CH-Standorte lauter. Die Ecke um den Hegau scheidet aus, weil dort in exponierten Lagen 11B wesentlich besser gehen müsste. Es bliebe noch irgendein Zufallstreffer im Dreieck Stockach-Tuttlingen-Meßkirch oder der Hegau. Wobei im Hegau 11B schon wieder stärker sein müsste - dort ists schwer vorstellbar, dass zwar Pfänder und Ulm laut sind, aber Höchsten, Pfänder und DoEsch auf 11B gemeinsam schwächeln. Für SFN-Eigenstörungen sind die Standortdistanzen nicht unterschiedlich genug.
SFN-Eigenstörungen haben bei meinen Empfängen mit Sicherheit eine Rolle gespielt. Beim 5C hat es mich nicht gewundert, da werden aufgrund der etwas angehobenen Bedingungen mehr Standorte als gewöhnlich empfangbar gewesen sein, das mag auch für den 11D gelten, wobei sich hier vielleicht auch der Métropolitain 1 bemerkbar gemacht haben könnte.
Warum der 11B geschwächelt hat, konnte ich mir zunächst auch nicht erklären. Allerdings zeigt ein Blick auf empfangsprognose.de, dass der 11B genau dort einen weißen Fleck hat, wo ich gescannt habe. Außerdem gibt es hier im Forum entsprechende Empfangsberichte anlässlich der Inbetriebnahmen von Sendern, die sich in relativer Nähe des Scanplatzes befinden.
Das ist als weitere kleine Hilfestellung zu verstehen ;) .
Peter Schwarz
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von Peter Schwarz »

Eventuell der Hohentwiel bei Singen?
kalu
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Re: Wieder da: Das Bandscanrätsel

Beitrag von kalu »

Peter Schwarz hat geschrieben: Mo 22. Jan 2024, 16:01 Eventuell der Hohentwiel bei Singen?
Kann nicht sein, da müsste Digris Zürich gut ankommen ... der geht da ohne Aufwand.
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