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Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 12. Jul 2023, 15:54
von Ruhrwelle
Und dann nehmen wir ein Programm mit 54CU. Bitrate bei EEP 3A ist 72kbps. Und da dann noch Fehlerkorrektur und Slideshow runter; zack sind es nur noch 56kbps Audiodatenrate. Ist also vollkommen egal, dass in CU gerechnet wird.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 12. Jul 2023, 17:52
von DH0GHU
793267 hat geschrieben: ↑Mi 12. Jul 2023, 15:43
DH0GHU hat geschrieben: ↑Mi 12. Jul 2023, 08:37
Radio Fan hat geschrieben: ↑Mi 12. Jul 2023, 08:20
DAB+ ist doch ein Rundfunkstandard und hat nichts mit Internet zu tun und kostet demzufolge keine Datenrate…
Doch - die Datenrate, die für Bildchen benutzt wird, steht nicht für Audio zur Verfügung.
Die Kapazität eines DAB/DAB+-Multiplexes wird üblicherweise nicht in Bitraten sondern in Capacity Units (CU) angegeben. Jeder Multiplex hat 864 CU. Rechnerisch hat eine CU also etwa 1,8 Hertz Bandbreite.
Die Angabe in CU ändert ja nichts daran, dass die Zahl der einem Anbieter zugewiesenen CUs einer gewqissen Datenrate entspricht - und die kann man eben auf Audio- und Bilddaten aufteilen, CUs, die für Bilder genutzt werden, stehen nicht für Audio zur Verfügung. Letztenendes ist die damit zusammenhängende Datenrate das Entscheidende, die strukturelle Aufteilung der Daten in CUs spielt dabei aus Anwendersicht keine Rolle.
Im Übrigen hängt das dann noch von weiteren Faktoren wie dem Protection Level ab. Beim am weitesten verbreiteten EEP-3A entspricht die Datenrate dann 4/3 * CU. D.h. die 54 CUs für ein Standard-Programm z.B. im Bundesmux reicht damit für 72 kbit/s - und wenn davon 8 kbit/s für EPG und bunte Bildchen drauf gehen, bleiben für Audio z.B. noch 64 kbit/s
Insofern ist die Aussage, dass Bildchen Datenrate kosten, technisch durchaus korrekt.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 12. Jul 2023, 18:06
von andimik
Was hat jetzt die Diskussion über CUs auf DAB hier zu suchen
Jedenfalls kann RDS2 Bilder oder andere Inhalte per Internet nachladen. Sogar eine Frequenznachführung auf den Webstream ist möglich!
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 12. Jul 2023, 18:14
von Andi_Bayern
andimik hat geschrieben: ↑Mi 12. Jul 2023, 18:06
Jedenfalls kann RDS2 Bilder oder andere Inhalte per Internet nachladen.
Das kann DAB auch, über RadioDNS...
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Do 13. Jul 2023, 17:00
von Felix II
einer gewqissen Datenrate entspricht
Vielleicht hilft als Sysnonym für das was gemeint ist den Begriff "Übertragungsrate" zu verwenden um nicht weiter aneinander vorbeizureden.
Sogar eine Frequenznachführung auf den Webstream ist möglich!
Gibt es Autoradios die sowas aktiv unterstützen ? Wenn der Empfang über Antenne wegbricht das Audiosignal einfach aus dem Netz zu holen und dann aber auch wieder zurückschalten ? Am besten schön mit Seamless Blending ....
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Do 13. Jul 2023, 18:03
von andimik
Ja, die gibt es. Aber auch ohne RDS2...
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mo 28. Aug 2023, 23:24
von andimik
Beim nächsten Mal, wenn ich wieder an der Adria bin (September), werde ich in Udine die 98,5 MHz selbst als MPX mitschneiden (dank TEF6686 und der externen 192 kHz Soundkarte). Leider habe ich letztens nur das normale RDS mitschneiden können, weil ich damals keine Hardware für MPX hatte.
Mal sehen, wie lange die Dekodierung des Logos dann wirklich braucht. Ich kann mir vorstellen, dass es über den Spyserver nicht ganz sauber übertragen wurde.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Sa 16. Sep 2023, 10:23
von andimik
Ich komme gerade aus Italien zurück, mit einer 10 min. fehlerfreien RDS2 MPX Aufnahme von Radio Gioconda auf 98,5 MHz.
Habe sie auf 4 min gekürzt, weil der Inhalt sich nach ca. 1 min. wiederholt.
https://we.tl/t-njT2T4kkGp (Link verfällt in 7 Tagen)
https://github.com/windytan/redsea/file ... o_4min.txt
(von RDSSpy rauskopiert)
Wenn euch in RDSSpy dieses "RDS2 File Receiver" Fenster fehlt, das ich auf
download/file.php?id=10485&mode=view gepostet habe, bitte von Magic RDS die "files.dll" in das Pluginverzeichnis von RDSSpy kopieren, dann kann man es im Menü auswählen.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Sa 20. Jan 2024, 15:43
von andimik
Ich habe die Datei wieder hochgeladen, sie ist wieder 7 Tage verfügbar.
https://we.tl/t-exLkK5YcKi
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mo 19. Feb 2024, 22:46
von RZCH
In Finnland gibt es auch einen Sender (Järviradio) mit RDS2. Ich habe ihn auf einem Spy Server in Haapavesi auf 89.7MHz entdeckt.
Dieser Sender hat zwei RDS2-Träger:
Ich habe leider keine Ahnung was genau dort übertragen wird. RDS Spy kann es auch nicht dekodieren.
Auch in den "RDS1"-Daten dieser Frequenz gibt es zwei Spezialitäten.
In der Gruppe 12A wird Enhanced Radiotext übertragen. Das scheint einfach Radiotext zu sein, aber in UTF-8 kodiert.
In der Gruppe 15A wird eine Art Longlabel (16 Zeichen) übertragen? Die Kodierung ist auch hier UTF-8.
Die Gruppe 13A wird zwar in 3A ODA signalisiert, aber nicht gesendet.
Ich habe eine RDS-Spy und eine kurze MPX-Aufnahme angehängt.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Di 20. Feb 2024, 05:55
von andimik
Du wirst lachen, ich habe mich gestern auch zufällig wieder auf die Suche nach RDS2 über Spyserver gemacht, zB Italien und Brasilien, aber auf Finnland wäre ich nicht gekommen.
Leider kann man in Estland (dort steht ein FMLIST Scanner) nur YLE aus Espoo empfangen, aber nicht die Funzel dieses Senders.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 21. Feb 2024, 00:27
von andimik
Danke für die Dateien, die Oona hat mir geschrieben, dass in Helsinki diese Station keine anderen Träger hat.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 21. Feb 2024, 07:31
von LXS
RZCH hat geschrieben: ↑Mo 19. Feb 2024, 22:46
In der Gruppe 15A wird eine Art Longlabel (16 Zeichen) übertragen? Die Kodierung ist auch hier UTF-8.
Für RDS2 wurde in der Tat das Longlabel in der Gruppe 15A definiert (ist theoretisch auch im konventionellen RDS nutzbar).
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Mi 21. Feb 2024, 09:00
von andimik
Dieser Sender hat zwei RDS2-Träger:
Ich habe leider keine Ahnung was genau dort übertragen wird. RDS Spy kann es auch nicht dekodieren.
Also es wird dort (zusätzlich) ein Stationslogo gesendet, das ist der Code 0xFF7F
Der Oona (alias windytan) werde ich auf ihren Vorschlag hin, zumindest eine Erkennung von zusätzlichen Trägern in redsea einzubauen, antworten, das damit auch dem FMLIST-Scanner geholfen (sofern die Leute den Scanner aktualisieren) wird.
Das neue Fileformat wird aktuell noch nicht unterstützt, bitte auf ein Update von RDSSpy warten, sagt Jan.
Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen
Verfasst: Fr 29. Mär 2024, 11:33
von RZCH
JärviRadio 89.7 in Haapavesi strahlt mittlerweile nur noch einen RDS2-Träger aus.
RDS Spy hat für den Datenempfang 1m 40s gebraucht. Das unter sehr optimalen Bedingungen, d.h. Ortssenderqualität.
Das ausgestrahlte Bild:
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