RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

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HeibelA

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von HeibelA »

Das große Problem ist eben, dass dort wo Bedarf ist, auf UKW keine Frequenzen mehr frei sind, wie z.B. im Rhein-Main-Gebiet und da hilft eben auch RDS2 nicht, daher fehlt mir ein wenig das Verständnis, noch viel in die analoge Technik zu investieren.
UKW kann ja schon lange viel mehr, als eigentlich genutzt wird. Wenn ich an den Radiotext denke, den nur noch wenige Geräte auslesen können. Und auch das alte RDS bieten ja längst nicht alle Geräte, die so in den Verkaufsregalen stehen...
Marc_RE

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Marc_RE »

95% der Bevölkerung wollen lediglich, daß die Kiste ihnen was vorsingt und erzählt was da draußen so los ist.
Ob da nun irgendwas auf einem Display steht, da ein Minibild von einer CD-Hülle zu sehen ist, oder ein Zeiger da steht wo er seit 30 Jahren steht, ist vielen Leuten völlig egal.
Für die meisten reichen 2 Knöpfe am Radio aus.

Aus der Kiste hat der Lokaldudler, oder eine der Pop- oder Schlagerwellen zu dudeln.

Wo wird denn Radio gehört? In Autos, Küchen, Büros und Werkstätten.
Womit wird Radio gehört? Mit dem werksseitigen Autoradio, oder billigen Plastikkisten.

Minimal besserer Klang oder mehr Auswahl interessiert da keinen.
pomnitz26

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von pomnitz26 »

UKW ist für mich aus 2 Gründen am Ende:
Hauptgrund, keine neuen Frequenzen.
Vorhandene Frequenzen von den großen Programmen mit zugemüllt.

Es gibt so gleile Empfänger aber man holt nichts raus.

Neulich Nacht kamen ständig beim Schlagerparadies unaufgefordert und ohne Bekanntgabe der Telefonnummer anrufe. Der Moderator fragte immer warum hört ihr uns so spät, wie seid ihr zu unserem Programm gekommen, was hält euch hier und wie empfangt ihr uns, wie klappt der Empfang? Das war weder angekündigt, noch war es der berühmte Techniker. Die Musik kam dabei sehr kurz, aber gut zu wissen das man nicht alleine so ist. Auf die geplanten 200 Standorte freuen dis sich.
andimik

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von andimik »

Die Radiostationen sollten zuerst RDS ausnutzen, zB Radiotext Plus. In Italia und Schland geht das schon recht gut.
iro

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von iro »

Warum sollte ein Sender in Deutschland auf nicht rückwärtskompatible RDS2 umschalten, wo doch der Missbrauch des RDS-PS anstelle von Radiotext für Zusatzinfos so "gut" funktioniert?
RT wird links liegengelassen, da nur wenige Geräte den überhaupt anzeigen. Statt dessen gibt es die Titelanzeige eben im RDS-PS, den zumindest alle Geräte mit RDS auch anzeigen können.
Bei RDS2 würde doch keines der alten UKW-Radios mehr den Sendernamen anzeigen...

RDS2 in D kann ich mir eigentlich erst dann vorstellen, wenn genügend DAB/UKW-Empfänger im Markt sind, die auch RDS2 unterstützen. Also in ziemlich weiter Ferne...
Marc_RE

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Marc_RE »

RDS2 kann ja zusätzlich zu RDS gesendet werden. Die alten Radios zeigen also weiter alles an.
RDS2 erfordert aber natürlich neue Coder am Senderstandort, dazu entsprechend aufbereitete Daten, die aber evtl. für Web- und DAB schon vorhanden sind (Coverfotos usw.).
Winnie2

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Winnie2 »

aru hat geschrieben: ... RDS2. Damit kann man genauso wie auf DAB eine Slideshow mit Cover, Logo und vielen weiteren Infos darstellen...
Das stimmt in soweit, aber ich bezweifle ob das wirklich so sinnvoll ist. Bei RDS2 wurde zwar die Datenrate erhöht, aber die nutzbare Nettodatenrate ist mit gut 2 kbit/s immer noch relativ niedrig.
Da können keine aufwendigen grafischen Elemente übertragen werden oder die einzelnen Slides müssen für längere Zeit bleiben weil für eine schnellere Folge die erforderlichen Daten nicht schnell genug übertragen werden können.
Die Übertragung von 10 kByte dauert rechnerisch 40 Sekunden(!) u. diese Datenmenge kommt selbst bei kleinen Grafiken trotz Übertragung in komprimierter Form (JPEG, PNG) schnell zusammen.
iro

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von iro »

Marc_RE hat geschrieben:RDS2 kann ja zusätzlich zu RDS gesendet werden. Die alten Radios zeigen also weiter alles an.
Achso. Ich hatte das so verstanden, daß RDS1 noch von herkömmlichen Radios verstanden wird und auch die gleiche atenrate verwendet, RDS2 aber neue Geräte erfordert. Und daß natürlich nur eine RDS-Version gesendet werden kann.

Wenn ich Dich richtig verstehe, kann man also RDS und RDS2 gleichzeitig senden. Das müsste aber doch auf Kosten der Datenrate beider RDS-Arten gehen?!?
Frankfurt

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Frankfurt »

nur zu. Wird dadurch nicht auch wie bei HD-Radio die Bandbreite erhöht und somit scharf daneben liegende Sender zugerauscht ? Dann hilft RDS2 sicherlich zum schnellen DAB-Erfolg ! :hot:
Winnie2

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Winnie2 »

iro hat geschrieben: Wenn ich Dich richtig verstehe, kann man also RDS und RDS2 gleichzeitig senden. Das müsste aber doch auf Kosten der Datenrate beider RDS-Arten gehen?!?
Also so wie ich das Funktionsprinzip verstanden habe ändert sich beim bisherigen 57 kHz Frequenzunterträger gar nichts, ausser dass einige Features die als veraltet gelten nicht mehr genutzt werden, und die RDS2 Funktionen nur mittels den neuen Frequenzunterträgern übertragen werden.
Demnach können RDS u. RDS2 also gleichzeitig genutzt u. übertragen werden.

Die bisherigen RDS Decoder werten nur die Daten aus welche mittels 57 kHz Träger übertragen werden, da ändert sich auf Senderseite nichts, auch die Datenrate bleibt gleich.

Die zusätzlichen Daten werden rein mittels der neu hinzugekommenen Frequenzunterträger übertragen, wofür die Empfangsgeräte einen RDS2 Decoder benötigen.
Dr. Antenne

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Dr. Antenne »

Das wäre mal eine Erfahrung, wie das mit den Covern klappen soll, wenn (Dank des schwachen RDS-Hub in Deutschland) schon flüssiger Radiotext bei schwankender Signalstärke nicht reibungslos klappt.
Habakukk

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Habakukk »

Die Cover muss sich das Radio imho aus dem Internet holen, die werden dann nur durch ein RDS2-Feature aktiviert. Der Hub dürfte für RDS2 wegen der einzuhaltenden Schutzabstände eher noch geringer als für RDS ausfallen, ob da noch viele Daten rumkommen, wenn der Empfang nicht perfekt ist?

Interessant wäre aber wirklich, wie sich das auf die Nachbarkanäle auswirkt. Das herkömmliche RDS hört man ja 50-100kHz nebenan noch seltsam pfeifen.
dxbruelhart

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von dxbruelhart »

Etwas breiter wird das Signal durch RDS schon. Wir hatten beim Jahrestreffen des UKW-TV-AK einen wahren Spezialisten von RDS2 bei uns, Attila Ladanyi, der erklärte uns vieles zu RDS2, und eben auch die Tatsache, dass das Signal etwas breiter wird; das wird jedoch niemals so massiv breiter wie bei HD-Radio IBOC, wo gleich 4 Nachbarkanäle zugerauscht werden. Wie sich das wirklich in der Praxis auswirkt, muss man dann sehen, wenn Sender wirklich RDS2 ausstrahlen.
andimik

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von andimik »

Gratuliere, ja der ist der Richtige
Habakukk
Beiträge: 7691
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 22:19

Re: RDS wird nach 30 Jahren neu definiert - RDS2 beschlossen

Beitrag von Habakukk »

Ruhig geworden ist es um RDS2! Gibt es irgendwelche Neuigkeiten? Pläne, wann und wo es eingeführt werden soll? Empfänger, die RDS2 bereits unterstützen?
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QTH: Nähe Chiemsee (Lkr. Rosenheim)
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