LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

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UK-DX
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von UK-DX »

dxbruelhart hat geschrieben: Sa 15. Apr 2023, 09:52 Das Programm RTE 1 ist abgeschaltet, der Sender läuft aber weiter mit der Hinweisschleife auf 252.
Es ist schon so, dass die Sendeleistung der 252 mit der Hinweisschleife aus Irland sehr schwach ist. Selbst tagsueber ist in Cork schon mehr als deutlich Algerien wahrzunehmen, und das Gleiche ist in UK der Fall.

Ich schaetze die Sendeleistung nur mehr irgendwo zwischen 50 und 80 kW? Mehr wird es nicht mehr sein?

Ist eigentlich bekannt ob der Sendemast abgerissen werden soll?
Noris51
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von Noris51 »

Die Sendestärke dürften die 60 KW sein welche bereits seit längerem als Nachtleistung gelistet waren.
Ein Abriss des Mastes soll lt. Aussagen eines Verantwortlichen derzeit nicht geplant sein.
UK-DX
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von UK-DX »

Noris51 hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 07:03 Die Sendestärke dürften die 60 KW sein welche bereits seit längerem als Nachtleistung gelistet waren.
Ein Abriss des Mastes soll lt. Aussagen eines Verantwortlichen derzeit nicht geplant sein.
Tlw. gab es Geruechte RTE Gold auf die 252 aufzuschalten. Bestaetigt wurde dies aber nie, zumal die Betriebskosten viel zu hoch sind, der Hauptgrund des Abschaltens.

Diese Leistungsreduziererei zeigt leider immer wie unwirtschaftlich das alles ist. Daher wundert mich immer, dass man LW und AM Sender generell fuer irgendwelche Notbetriebe bereithalten will, und im Notfall kann es keiner empfangen, weil die Radios einfach nicht mehr in Haushalten vorhanden seien, - so dies der Grund ist den Mast und den Sender zu erhalten.

Ich vermute, dass bei dem Sender in Irland auch noch ein DRM Sender irgendwo dabei ist, und man vielleicht hier in der Zukunft noch etwas machen will. Nur DRM ist ja auch nicht gerade beliebt.
SeltenerBesucher
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von SeltenerBesucher »

Am Donnerstag (20.4.) und Freitag werden Wartungsarbeiten am Sender in Solec Kujawski durchgeführt. Das erste Programme von Polskie Radio wird auf 225 kHz wird von 8:05 bis 19 Uhr abgeschaltet werden.
Noaa137,1
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von Noaa137,1 »

DRM ist alles schon versucht worden und nichts ist daraus geworden.Es gibt immer noch zahlreiche MW Sender vor allem am Abend.DRM Signale hört man so gut wie gar nicht mehr.Der Zug ist lange abgefahren.Das Radiohören wird sich immer mehr auf Apps der Sender verlagern.
UK-DX
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von UK-DX »

Noaa137,1 hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 17:16 DRM ist alles schon versucht worden und nichts ist daraus geworden.Es gibt immer noch zahlreiche MW Sender vor allem am Abend.DRM Signale hört man so gut wie gar nicht mehr.Der Zug ist lange abgefahren.Das Radiohören wird sich immer mehr auf Apps der Sender verlagern.
Ich vermute auch Apps und DAB+ und etwas UKW.

Alles in den AM Bereichen wird nach und nach unwirtschaftlich, egal ob oeffentlich-rechtlich oder privat.
UK-DX
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von UK-DX »

https://assets.publishing.service.gov.u ... ssible.pdf

Passt zwar nicht ganz hierher, da es moeglw. um DAB geht. Es sieht aber so aus, als gibt es Andeutungen bzw. Interpretationen RTE Radio 1 in UK auf DAB zu verbreiten?

Bisher ist das nicht erlaubt in UK englischsprachige Radioprogramme aus anderen Laendern terrestrisch zu verbreiten. Deshalb gibt es auch kein AFN terrestrisch in UK.
tacitus-nrw
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von tacitus-nrw »

Noaa137,1 hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 17:16 DRM ist alles schon versucht worden und nichts ist daraus geworden.Es gibt immer noch zahlreiche MW Sender vor allem am Abend.DRM Signale hört man so gut wie gar nicht mehr.Der Zug ist lange abgefahren.Das Radiohören wird sich immer mehr auf Apps der Sender verlagern.
Als DRM damals begann, habe ich das auch mit Interesse verfolgt. Ich hatte gar extra einen Yaesu FRG 100 mit einem ZF Seitenausgang mit 12 kHz ZF umgebaut, die dann mit der Frauenhofer DRM bzw der Dream Opensource Soft in einem PC dekodiert werden konnte. Also wenn Audio da war, klang es gar nicht so schlecht. Es war zwar nie mit UKW vergleichbar, auch wenn das auf gewissen Webseiten behauptet wurde. Auch nicht mit 24 kBit/sec, was ja nur mit 64QAM Mode B erreichbar war. Aber Audio war einfach zu oft unterbrochen. Selbst mit den robusteren Modes 16 QAM Mode B oder Mode D, was aber schon dumpfer als AM klang. Egal, ob bei den Versuchssendungen von RTL oder Radio Vatikan auf Mittelwelle oder der deutschen Welle aus Sines auf Kurzwelle oder RTL auf Kurzwelle. Bei AM ist oft der Ton schlecht, aber noch vorhanden und mit Mühe kann man auch bei Fading der Sprache folgen. Bei einem kompletten Ton-Aussetzer, wie sie doch immer wieder bei DRM auftauchen, ist man erst mal raus aus dem Thema.

Mode A funktionierte meiner Härerfahrung zufolge nur auf Langwelle, und erlaubte dann eine hohe Datenrate und war sogar frei von Aussetzern, vielleicht wäre Langwelle der einzige sinnvolle DRM Anwendungsfall gewesen, das DRM des Deutschlandradios war das Einzige, was stabil funktionierte.

Die Deutsche Welle war zu Beginn auch so mutig oder optimistisch, oft Mode A mit der hohen Datenrate auf Kurzwelle zu nutzen, aber der Empfang war wohl bei dem geringen Fehlerschutz einfach zu schlecht, zu oft unterbrochen. Nicht nur bei mir, auch, was ich im Netz als Reaktion anderer Hörer so las.

Vielleicht hätte DRM+ (Mode E) bei UKW oder gar dem brach liegenden VHF 1 Bereich Sinn gemacht, da man nicht immer einen Multiplex bilden muss, wie bei DAB. Fading und Ionosphäreneffekte sind in den hohen Bereichen ja kaum vorhanden und bei der großen Bandbreite ist die komplette Auslöschung oder Störung des Spektrums auch unwahrscheinlicher, und man kann mit besserer Daten-Redundanz arbeiten.
Alqaszar
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von Alqaszar »

Band I mit höheren Datenraten wäre eine Chance gewesen. Ist aber Schnee von gestern.

Man kann ja froh sein, dass sich DAB+ als digitales System langsam durchsetzen kann. DRM als Ersatz für AM hat im den entwickelten Ländern keinen Sinn, in den ärmsten Ländern ist es sowieso zu teuer.

In Schwellenländern würde es sinn machen. In Indien aber gibt es jetzt schon seit Jahren DRM auf Mittelwelle, aber immer noch niemanden, der das hören kann oder will.

Das gibt nichts mehr.
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strade
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von strade »

DRM war von Anfang an zum Scheitern verurteilt, nur wollte es keiner zugeben. Wichtig sind, oh staun : Die ausgestrahlten Informationen. RTL 1440 hatte auch in den 1990ern viele Hörer, Dank den 50 Oldies, die man rauf und runter spielte ( 350 000 Hörer, heute ? ) . Dann kam son Charts-Sender drauf, dann das bekannte Rauschen ( Rauschen = Zukunft ) Blah ...... Es war die eigene Demontage, man brachte Ideologien, aber nicht das,. was der Hörer wünschte. Die 252 wird es auch so treffen. Es ist immer und stets Eigenverschulden.
UK-DX
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von UK-DX »

strade hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 22:30 DRM war von Anfang an zum Scheitern verurteilt, nur wollte es keiner zugeben. Wichtig sind, oh staun : Die ausgestrahlten Informationen. RTL 1440 hatte auch in den 1990ern viele Hörer, Dank den 50 Oldies, die man rauf und runter spielte ( 350 000 Hörer, heute ? ) . Dann kam son Charts-Sender drauf, dann das bekannte Rauschen ( Rauschen = Zukunft ) Blah ...... Es war die eigene Demontage, man brachte Ideologien, aber nicht das,. was der Hörer wünschte. Die 252 wird es auch so treffen. Es ist immer und stets Eigenverschulden.
Die 252 hat man auch fuer DRM geruestet, irgendeine Inbetriebnahme ist aber mit DRM nicht vorgesehen. Der erste Sender kam aus Texas, der neue Sender dann aus Deutschland ) Der RTE hat schlicht und ergreifend aus Kostengruenden abgedreht, und dass man endlich nach vielen Jahren erkannt hat, dass man doch keine irischen Hoerer hat in der irischen Diaspora in UK. Iren die ins Ausland gehen um zu arbeiten sind in der Regel auch jung, und hoeren das vielleicht nur via Smartphone und App oder sonstwo im Internet. Dass da irgendwelche alten Iren in den Glens von Schottland hinter ihren LW Radios hocken und RTE Radio 1 hoeren und dabei klare Substanzen aus der Heimat trinken, ist da eher eine romantische Geschichte gewesen als Realitaet.

Bei Atlantic 252 war der Empfang in ganz UK ja in Ordnung, nur nach und nach wurde die Sendeleistung reduziert, sodass man bei der ersten Reduzierung in London nicht mehr richtig empfangbar war. Die elektromagnetischen Stoernebel sind in der Grosstadt einfach zu gross, und bei den weiteren Leistungsreduzierungen war es dann von West Sussex bis Kent vorbei, besonders Nachts. Bei RTE wollte man dies nicht wissen.

So redete man sich bei RTE lange die Realitaet schoen, irgendwelche alten Knacker glaubten der irischen Diaspora entwas Gutes zu tun, nur wirklich gehoert hat das Niemand. Und ja, die katholische Kirche war gluecklich, da LW 252 den Sonntagsgottesdienst uebertragen hatte.

Bereits als Atlantic 252 abgeschalten wurde, waren in fast jedem Neuwagen ( ausgenommen vielleicht Opel oder die Franzosen ) LW Radios rar. TeamTalk 252 war nicht erfolgreich, und dann wurde einfach recht herzlos RTE Radio 1 aufgeschalten.
iro
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von iro »

tacitus-nrw hat geschrieben: Mo 17. Apr 2023, 20:45 Mode A funktionierte meiner Hörerfahrung zufolge nur auf Langwelle, und erlaubte dann eine hohe Datenrate und war sogar frei von Aussetzern, vielleicht wäre Langwelle der einzige sinnvolle DRM Anwendungsfall gewesen, das DRM des Deutschlandradios war das Einzige, was stabil funktionierte.
Ich hatte damals tagsüber richtig guten Empfang auf MW 1296 kHz, BBC/DW in DRM. Das war dann aber auch das einzige, was hier mit dem Morphy Richards zufriedenstellend empfangbar war.
UK-DX
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von UK-DX »

Gibt es eigentlich irgendwelche gesicherten Berichte wie weit BBC Radio 4 auf LW auf hoher See empfangbar ist? In Britischen Seglerzeitungen wurde ja auch schon auf das Abschalten der 198 hingewiesen. Aber wie weit geht wirklich das Signal halbwegs brauchbar auf See? Bis Newfoundland geht das, das weis ich, aber wie sieht es aus, bis etwa Senegal? Oder Cap Verde? Oder die Karibik?
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von Grenzwall DX »

"Aber wie weit geht wirklich das Signal halbwegs brauchbar auf See? ..., wie sieht es aus, bis etwa Senegal? Oder Cap Verde? ..."

In alten Logbüchern geblättert, zwei Beobchtungen von den Kanarischen Inseln:

18Feb16_1600UTC_198 BBC4, Droitwich: nichts zu hören, kein Signal am Nachmittag (Fuerteventura)
22Jan18_2100UTC_198 BBC4, Droitwich: SINPO 45353, Raumwelle+Dunkelheit (Lanzarote)

73, Ingo
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Re: LW/MW in Europa - Überblick und Abschaltungen

Beitrag von ardey.fm »

Chronistenpflicht - die irische Langwelle 252 kHz wurde heute Mittag nun komplett stillgelegt. Einen Mitschnitt des letzten Pausenzeichens und der darauf folgenden Abschaltung gibt es auf Yduns MW-Blog unter https://mediumwave.info/2023/04/18/ireland-53/
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