Modulationszuführung für UKW-Sender via ASTRA 23,5

[DigiAndi]

Vermutlich galt die Differenzierung K/B nur der Unterscheidung der Programme und es lief schon immer via MB Usingen.

Da immer beide Services "KLN" bzw. "BLN" bzw. "USI" heißen, kann man daran sicherlich erkennen, wo das Signal gerade hochgeschickt wird. Der Dlf sendet ja immer aus Köln und Dlf Kultur immer aus Berlin - unabhängig vom Uplink.

Das der WDR eine Radio Übertragung macht hatte ich schon öfter mal in der Vergangenheit beobachtet. Der WDR hat mal ein Feed auf 23.5 gehabt der für extra Live sendungen zb. Für Diskussionsrunden genutzt wurde.

Aber vermutlich mit Testbild zum Audio, oder?

[DABM]

Nein. Es wurde als TV Sender eingelesen und nur der Ton gesendet. Also Schwarzbild.
Gestern hatte ich etwas Zeit mal die Frequenz vom Deutschland Radio um +/- 1 bzw +/-2 Ghz zu ändern. Leider bringt das bei meinem Empfänger nix. Es dauert immer noch so ca 30 sec. bis ich was hören kann.

[DigiAndi]

Nein. Es wurde als TV Sender eingelesen und nur der Ton gesendet. Also Schwarzbild.

Aber mit Bild, also nicht nur Audio. Das meinte ich.

Gestern hatte ich etwas Zeit mal die Frequenz vom Deutschland Radio um +/- 1 bzw +/-2 Ghz zu ändern. Leider bringt das bei meinem Empfänger nix. Es dauert immer noch so ca 30 sec. bis ich was hören kann.

Da wirst du vermutlich nichts weiter machen können. Sei froh, dass es überhaupt geht, denn die meisten Empfänger kommen mit diesen geringen Symbolraten überhaupt nicht zurecht. Noch eine Herausforderung mehr sind radio NRW mit 285 kSym/s und Antenne Bayern mit 477 kSym/s. Da braucht meine Dreambox oft 20 Anläufe, bis mal der Lock da ist. Letzteres ist aber wohl tatsächlich abgeschaltet worden. Schade eigentlich, wobei ich mit in letzter Zeit sowohl mit meiner Dreambox als auch mit der TBS-Box am Rechner immer öfter Probleme hatte, das über längere Zeit stabil laufen zu bekommen. Vor zwei Jahren lief das ohne Probleme tagelang durch, wenn man es mal gelockt hatte...

[Funker Tommy]

Octagon Optima oslo Lnbs
bringen hier für die tiefen SR die besten Ergebnisse. Auch für 23 Ost.
Selbst Radios mit SR unter 200 wie auf 30 W werden sofort und stabil eingelesen

[hit24_for_ever]

Hallo,

hat jemand von euch Erfahrungen mit dem Openbox SX6 HD und den Radios auf 23,5 gemacht?

Der soll ja auch sehr niedrige SR können und außerdem Multistream.

Oder ist da der Octagon empfehlenswerter?

[Funker Tommy]

Openbox sx6 hier sehr gut für 23 O, bes auch für Osttirol, 12,5 und 30W. Mit oben gen. LNB.
Für die Niederländer 16 O bringt Octagon Sf4008 mit Edision Quadro bessere Ergebnisse als sx6.

Multistreams kann der sx6 nur wenige empfangen, da geht mit Sf4008 und sx88+ deutlich mehr, auch das für russische und ukrainische
Pakete benutzte T2MI

[Salvator]

Ich war wirklich sehr überrascht dass ich mit meinem LG 850V UHD die Radioprogramme DLF, DLR und Radio Osttirol auf 23,5 Ost empfangen kann.
Meine Intention war eigentlich herauszufinden, bis zu welcher (niedrigen) Symbolrate der Empfänger mitmacht; aber das hätte ich dem Tuner nicht zugetraut.

[Hochfranken_DX]

Der Transponder mit Kronehit auf 12548 MHz - V - 1830 KSym/s funktioniert bei mir nicht. Signalstärke 0%. Ich dachte zuerst es läge an der niedrigen Symbolrate. Aber einen anderen Transponder (Symbolrate noch niedriger) kann ich auch empfangen, sogar mit 70% Signalstärke. Woran kann es also liegen? Hat man die Symbolrate geändert oder ist 1830 noch aktuell?

[101,4]

Ich habe eine 60er Antenne für 23,5° Ost und bekomme den Transponder auch nicht rein.
Die Symbolrate mit 1830 würde mit vielen Receivern funktionieren.
Die polnischen Zuführungen bekomme ich auch problemlos rein, bis auf 11678 V 2050, der geht grad so noch rein.
Habe auch in einem älteren Thread gefunden, dass Kronehit in einem anderen Format sendet:

viewtopic.php?t=57704#:~:text=2019%2C%2 ... u%20finden.

Bei den DAB-Zuführungen für DR Deutschland 5C (12641 V 1342 5/6) und NRW 11D (12645 V 1489 3/4) habe ich auch gute Signale, allerdings wird da nichts eingelesen, nicht mal Daten.

[Hochfranken_DX]

Ich weiß nicht welches Format verwendet wird. Aber einen Lock müsste es doch trotzdem geben.
Die Polen auf 11676 V 1410 funktionieren auch problemlos.

[Funker Tommy]

Möglicherweise dvb-ip?

[andimik]

Ich hab mal - trotz starken Regens nachgeschaut:

5C auf 12641 MHz V ganz normal

Code: Alles auswählen

$ cat ./23.5E_12641\,258_V_1340_\(2020-08-29\ 12.42.32\)_dump.ts | ts2na -s -3 | na2ni | ni2out --list
INFO:  Using pid: 0x0426 (1062)
WARN:  Forward error correction (FEC) disabled (NOT COMPILED)
INFO:  E1 Sync found at bit: 84, inverted: no
DEBUG: seek: B:10, b:4
DEBUG: pre-readed output 15 frames (21 bytes left):
DEBUG: MULTIFRAME FILLING: 207
INFO:  ETI Sync found at pos: 6
INFO:  ETI Multiframe sync found at blockId: 14
.DR Deutschland   (0x10bc)
 0 : Dlf              (0xd210) Pri subch=10 start=480 CUs=104 PL=eep-2a bitrate=104 DAB+
 1 : Dlf Kultur       (0xd220) Pri subch=11 start=584 CUs=112 PL=eep-2a bitrate=112 DAB+
 2 : Dlf Nova         (0xd230) Pri subch=12 start=696 CUs=104 PL=eep-2a bitrate=104 DAB+
 3 : DRadio DokDeb    (0xd240) Pri subch=13 start=800 CUs= 36 PL=eep-3a bitrate=48 DAB+
 4 : Schwarzwaldradio (0x100d) Pri subch= 7 start=252 CUs= 42 PL=eep-2b bitrate=64 DAB+
 5 : ENERGY           (0x1a45) Pri subch= 4 start=108 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 6 : SCHLAGERPARADIES (0x10c3) Pri subch=20 start=294 CUs= 42 PL=eep-2b bitrate=64 DAB+
 7 : Absolut relax    (0x17fa) Pri subch= 3 start= 54 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 8 : RADIO BOB!       (0x15dd) Pri subch=22 start=390 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 9 : KLASSIK RADIO    (0xd75b) Pri subch= 6 start=198 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
10 : sunshine live    (0x15dc) Pri subch=21 start=336 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
11 : Radio Horeb      (0xd01c) Pri subch= 5 start=162 CUs= 36 PL=eep-3a bitrate=48 DAB+
12 : ERF Plus         (0x1a64) Pri subch= 2 start=  0 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+

11D NRW auf 12645 MHz V ganz normal, die Umlaute werden im Tool leider nicht richtig dargestellt, aber in allen anderen schon.

Code: Alles auswählen

$ cat ./23.5E_12645\,149_V_1489_\(2020-08-29\ 12.41.53\)_dump.ts | ts2na -s -3 | na2ni | ni2out --list
INFO:  Using pid: 0x0426 (1062)
WARN:  Forward error correction (FEC) disabled (NOT COMPILED)
INFO:  E1 Sync found at bit: 168, inverted: no
DEBUG: seek: B:21, b:0
DEBUG: pre-readed output 15 frames (10 bytes left):
DEBUG: MULTIFRAME FILLING: 207
INFO:  ETI Sync found at pos: 3
INFO:  ETI Multiframe sync found at blockId: 4
.Radio fuer NRW   (0x10ec)
 0 : WDR 5            (0xd395) Pri subch= 4 start=156 CUs= 48 PL=eep-3a bitrate=64 DAB+
 1 : WDR Event        (0xdf96) Pri subch= 6 start=252 CUs= 36 PL=eep-3a bitrate=48 DAB+
 2 : WDR 2 WUPPERTAL  (0xdc92) Pri subch=22 start=810 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 3 : WDR 2 SIEGEN     (0xdb92) Pri subch=21 start=756 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 4 : WDR 2 M�NSTER    (0xda92) Pri subch=20 start=702 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 5 : WDR 2 AACHEN     (0xd492) Pri subch=19 start=648 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 6 : WDR 2 BIELEFELD  (0xd592) Pri subch=18 start=594 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 7 : WDR 2 RHEIN-RUHR (0xd792) Pri subch=16 start=486 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 8 : WDR 2 DORTMUND   (0xd692) Pri subch=17 start=540 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
 9 : WDR Maus         (0xdf95) Pri subch= 2 start= 54 CUs= 48 PL=eep-3a bitrate=64 DAB+
10 : WDRcosmo         (0xd496) Pri subch= 5 start=204 CUs= 48 PL=eep-3a bitrate=64 DAB+
11 : 1LIVE diGGi      (0xdf91) Pri subch= 3 start=102 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
12 : WDR 4            (0xd394) Pri subch=14 start=360 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
13 : WDR 2 K�LN       (0xd392) Pri subch= 7 start=288 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
14 : 1LIVE            (0xd391) Pri subch= 1 start=  0 CUs= 54 PL=eep-3a bitrate=72 DAB+
15 : WDR 3            (0xd393) Pri subch=15 start=414 CUs= 72 PL=eep-3a bitrate=96 DAB+

Kronehit ganz normal

Leider finde ich den Thread oder ein Facebook-Posting nicht mehr, wo genau drinnen steht, welches professionelles Format Kronehit benutzt.

Einlesen kann man aber alle 3 genannten Transponder, sind alle unverschlüsselt.

Einzig Radio Osttirol (aus meinem Nachbarbundesland) hat die Symbolrate massiv reduziert.

Auch meine Antenne ist verdreht (ich gehe bei dem Sauwetter aber nicht raus), sodass auch deine justiert werden sollte.

[andimik]

Möglicherweise dvb-ip?

Nein, ausgeschlossen. DVB-IP wird jedoch von anderen Transpondern verwendet (kann man mit TS Reader oder Wireshark überprüfen), bei Kronehit ist es definitiv NICHT DVB-IP.

Ich habe es auch im Hexeditor angeschaut, angeblich soll auch RDS mitgesendet werden

<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<udp___127.0.0.1_7000>
<ES PID="601" Name="Private PES">
<StreamType HValue="0x06" Name="Private Data PES (ITU-T Rec. H.222.0 | ISO/IEC 13818-1)"/>
<Descriptor HValue="0x6B" Name="Ancillary Data">
<DescriptorLength Value="1"/>
<DVD-Video Value="0"/>
<Extended Value="0"/>
<AnnouncementSwitching Value="0"/>
<DAB Value="0"/>
<ScaleFactorErrorCheck Value="0"/>
<MPEG4 Value="0"/>
<RDS Value="1"/>
</Descriptor>
<Descriptor HValue="0x0A" Name="ISO 639 Language">
<DescriptorLength Value="4"/>
<Language String="ger"/>
<AudioType Value="1" Name="Clean Effects"/>
</Descriptor>
<Descriptor HValue="0x52" Name="Stream Identifier">
<DescriptorLength Value="1"/>
<ComponentTag Value="1"/>
</Descriptor>
</ES>
</udp___127.0.0.1_7000>

<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<udp___127.0.0.1_7000>
<ServiceID Value="6000" Name="KTN 600">
<RunningStatus Value="4" Name="running"/>
<EITScheduleFlag Value="0"/>
<EITPresentFollowingFlag Value="0"/>
<FreeCAMode Value="0" Name="not encrypted"/>
<Descriptor HValue="0x48" Name="Service">
<DescriptorLength Value="22"/>
<ServiceType Value="2" Name="Digital Radio Sound"/>
<ProviderName String="KRONEHIT KTN"/>
<ServiceName String="KTN 600"/>
</Descriptor>
</ServiceID>
</udp___127.0.0.1_7000>

Nachdem man ja einen dynamischen Radiotext hat, wird das wohl tatsächlich auch über den gleichen Stream kommen.

[Chris_BLN]

Kronehit ganz normal

Leider finde ich den Thread oder ein Facebook-Posting nicht mehr, wo genau drinnen steht, welches professionelles Format Kronehit benutzt.

Kann es sein, dass die da zu sehenden Bitraten der Services auf 384 kbps netto hinauslaufen? Könnte es dann vielleicht Enhanced aptX sein? Nehmen andere auf leitungsgebundenen IP-Wegen seit einigen Jahren zur Zuführung. Basiert nicht auf psychoakustischer Datenreduktion und hat sehr niedrige Latenz (gut, das ist bei Sat-Zuführung hinfällig...).

[Hochfranken_DX]

Ich verstehe das nicht. Ich hab eine 100er Antenne und bekomme den Transponder trotzdem nicht rein. Meine Antenne ist sogar auf 23,5° Ost ausgerichtet. Meine anderen beiden LNBs schielen auf 19,2° und auf 28,2°.