Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

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Kay B

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Kay B »

@ Jassy

Wenigstens haben außer der 93,6 MHz und der 106,0 MHz alle Rundstrahlung. Wenn da jede Frequenz noch ein anderen Strahlungsdiagramm hätte, wäre es noch lustiger. :D

Es gibt aber mindestens zwei UKW-Antennenanlagen auf dem Fernsehturm.

Antennenschwerpunkt bei 293 Metern:
89,6 MHz
91,4 MHz
94,3 MHz
95,8 MHz
97,7 MHz
98,8 MHz
99,7 MHz
101,9 MHz
102,6 MHz
104,6 MHz
106,0 MHz

Antennenschwerpunkt bei 315 Metern:
90,2 MHz

Antennenschwerpunkt bei 323 Metern:
87,9 MHz
93,6 MHz
100,6 MHz
101,3 MHz
103,4 MHz
105,5 MHz

Quelle: FMLIST


Hier sind die beiden UKW-Antennenanlagen auf dem Fernsehturm zu sehen:
http://www.senderfotos-bb.de/bilder/alex11.jpg
( http://www.senderfotos-bb.de/alex.htm )

Die untere Antennenanlagen mit den geraden Dipolen dürfte die mit dem Antennenschwerpunkt bei 293 Metern sein.

Die obere Antennenanlage mit den abgewinkelten Dipolen dürfte die mit dem Antennenschwerpunkt bei 323 Metern sein.

Es stellt sich die Frage, wie man auf den Antennenschwerpunkt der 90,2 MHz von 315 Metern kommt. Entweder kommt die 90,2 MHz über die untere Antennehälfte der oberen Antennenanlage (irgendwie unwahrscheinlich) oder das ist ein Fehleintrag.
Habakukk

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Habakukk »

Ich würde sagen, entweder kommen alle aus 323m oder alle aus 315m.

In der EMF-Datenbank der BNetzA gab es noch kein Update. Man kann die Frequenzen (außer die neue 89,6) wie folgt zuordnen:

Code: Alles auswählen

Sonstige Funkanlage	275.0	ND	78.84	9.92  91,4
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	79.75	10.04 95,8
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	80.78	8.08  97,7
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	80.14	8.01  99,7
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	41.01	4.10  94,3
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	31.22	3.93  102,6
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	23.69	2.98  104,6
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	8.29	1.04  98,8
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	8.29	1.04  106,0
Sonstige Funkanlage	275.0	ND	6.21	0.78  101,9

Sonstige Funkanlage	306.0	ND	32.12	3.21  90,2
Sonstige Funkanlage	306.0	ND	25.54	3.22  100,6
Sonstige Funkanlage	306.0	ND	23.10	2.91  103,4
Sonstige Funkanlage	306.0	ND	18.57	2.34  105,5
Sonstige Funkanlage	306.0	ND	16.25	1.62  101,3
Sonstige Funkanlage	306.0	ND	12.52	1.25  93,6
Sonstige Funkanlage	306.0	ND	8.46	1.06  87,9
In der EMF-Datenbank ist aber immer die Höhe der Unterkante der Anlage angegeben, während in der internationalen Frequenzkoordinierung und in der FMLIST die Mitte der Antenne angegeben ist.
Kay B

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Kay B »

Dann sieht es mit der Leistungsverteilung (ERP) nun so aus.


Untere Antennenanlage:

89,6 MHz 20 KW
91,4 MHz 100 KW
94,3 MHz 25 KW
95,8 MHz 100 KW
97,7 MHz 100 KW
98,8 MHz 1 KW
99,7 MHz 100 KW
101,9 MHz 0,5 KW
102,6 MHz 15 KW
104,6 MHz 10 KW
106,0 MHz 1 KW

= 472,5 KW


Obere Antennenanlage:

87,9 MHz 1 KW
90,2 MHz 16 KW
93,6 MHz 2,4 KW
100,6 MHz 12,6 KW
101,3 MHz 4 KW
103,4 MHz 8 KW
105,5 MHz 5 KW

= 49 KW


Demnach ginge über die untere Antennenanlage fast 10 Mal so viel Leistung wie über die obere Antennenanlage.
Kay B

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Kay B »

Den Fotos auf Chiefs Seite nach
http://www.senderfotos-bb.de/alex.htm
besteht die untere Antennenanlage aus 16 Dipolebenen in vier Spalten und die obere Antennenanlage aus 12 Dipolebenen in vier Spalten.

Daher ist es sinnvoll, daß die 100-KW-Sender über die untere Antennenanlage abgestrahlt werden. Sonst müßte man da noch mehr Leistung draufgeben um auf die 100 KW ERP zu kommen.

Trotzdem ist es seltsam, daß die Leistungsverteilung zwischen den beiden Antennenanlage so groß ist.

Es ist schon ein Ding, daß man damals in der DDR überhaupt zwei UKW-Antennenanlagen vorgesehen hatte. Für die Ansprüche, die man beim Bau des Fernsehturms hatte, hätte eine Antennenanlage eigentlich reichen müssen.
Harald Z

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Harald Z »

untere Antennenanlage: Summe 456 dBW
obere Antennenanlage: Summe 259 dBW

Demnach ginge über die untere Antennenanlage fast zweimal so viel Leistung wie über die obere Antennenanlage ;)
Chief Wiggum

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Chief Wiggum »

Francesco210175 hat geschrieben: Ich habe heute nacht gegen 2 Uhr das Band gescannt und ausser der 89,6 MHz war noch die 101,9 abgeschaltet. Alle anderen Alex-Frequenzen waren eingeschaltet.
.
Ich hatte gegen 1.30 Uhr das Radio eingeschaltet.
Bei mir liefen zu dem Zeitpunkt nur die 87,9 StarFM , 90,2 Teddy, 100,6 FluxFM und Energy auf der 103,4 ! Die restlichen Sender waren zu dem Zeitpunkt noch abgeschaltet !
Nordlicht2

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Nordlicht2 »

Einfach mal hier lesen...
http://www.d-no.de/ukw.htm
Kay B

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Kay B »

Demnach ist die untere Antenne mit 80 KW und die obere Antenne mit 60 KW belastbar.
Nordlicht2

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Nordlicht2 »

Wobei man also auch die 102,6 und die 104,6 auf die koordinierten 100kW ERP erhoehen kann. Vielleicht doch noch mal die Pegel vergleichen. Da immer nur einzelne Programme weg waren wurde ja vielleicht umverteilt.
RADIO354

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von RADIO354 »

dlf-fan hat geschrieben: Einstweilen kommt die 107,5 für BB Radio noch vom Schäferberg. Wenn man die zum Alex verlagert, braucht BB Radio wohl eine Flämingfrequenz, schon der Gerechtigkeit wegen.
Ja, dazu tendiere Ich auch.
Zumal auf 107,4 Mhz der MDR vom Kapaunberg/ Burg sendet.
Das hat mir seinerzeit den Automobilen BB Radioempfang im Raum 14727 Premnitz vermiest.
Es wurde dann in Brandenburg/ Havel die 105,0 Mhz eingeschalten ( Stadtfrequenz ).
Ob das auf meine Empfangsberichte an BB Radio hin geschah oder nicht ist mir nicht bekannt.
Die AF musste Ich trotzdem `rausnehmen weil das Radio immer wieder auf 107,5 Mhz sprang.
Trotz der Störungen vom MDR.
Teil 2 :
Mal sehen wie es nun in Richtung Burg aussehen wird.
Dort sendet nämlich MDR Info auf 89,6 Mhz.
Das hatte mir seinerzeit den UKW Stationärempfang von der GAA verunmöglicht ( Deutliches Zischeln )
So dass Ich dann DRadio per Satellit heranholen musste und das nur 50 Km Entfernt von Berlin.
In Richtung West.
MfG Det.
Nordlicht2

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Nordlicht2 »

Harald Z hat geschrieben: untere Antennenanlage: Summe 456 dBW
obere Antennenanlage: Summe 259 dBW

Demnach ginge über die untere Antennenanlage fast zweimal so viel Leistung wie über die obere Antennenanlage ;)
Hast du das mal in kW umgerechnet?
10 Sender a 40dBW (10kW) z.B. sind nicht 400dBW sondern nur 50dBW (100kW). Bei 456dBW glueht alles und das nicht nur am Mast.:hot:
Harald Z

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Harald Z »

Deshalb auch der, die, das ;)
Aber mindestens einer hat's ja mitbekommen.
Anonymer Teilnehmer

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Anonymer Teilnehmer »

Nordlicht2 hat geschrieben: Wobei man also auch die 102,6 und die 104,6 auf die koordinierten 100kW ERP erhoehen kann. Vielleicht doch noch mal die Pegel vergleichen. Da immer nur einzelne Programme weg waren wurde ja vielleicht umverteilt.
Wenn ich das richtig sehe, bräuchte zumindest Fritz die 100kW nicht unbedingt! Alle Sender im Umland übernehmen recht schnell und flüssig! Natürlich mag es Ecken geben, in denen eine Leistungserhöhung zum Vorteil wären, das weiß ich natürlich nicht.

Zur Frage des Schäferberges in der Stadt: ich kann mir nicht vorstellen, daß die 80kW vom Schäferberg so schlecht gingen damals, selbst die 4kW schaffen es in die Stadt, wenn auch schon etwas angekratzt. Hohe Sendeleistungen sind inmitten eines Stadtzentrums ja auch nicht immer ideal, gefühlt lässt sich Fritz besser empfangen als die 100kW Brummer, welche doch stark mit Reflektionen zu tun haben.
RheinMain701

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von RheinMain701 »

RoboCop hat geschrieben:Wenn ich das richtig sehe, bräuchte zumindest Fritz die 100kW nicht unbedingt! Alle Sender im Umland übernehmen recht schnell und flüssig! Natürlich mag es Ecken geben, in denen eine Leistungserhöhung zum Vorteil wären, das weiß ich natürlich nicht.
Es gibt Ecken, wo Störer den Fritz-Empfang verschlechtern, da merkt man deutlich, dass Berlin fehlt. Gab schon einen Thread dazu.
RoboCop hat geschrieben:Zur Frage des Schäferberges in der Stadt: ich kann mir nicht vorstellen, daß die 80kW vom Schäferberg so schlecht gingen damals, selbst die 4kW schaffen es in die Stadt, wenn auch schon etwas angekratzt. Hohe Sendeleistungen sind inmitten eines Stadtzentrums ja auch nicht immer ideal, gefühlt lässt sich Fritz besser empfangen als die 100kW Brummer, welche doch stark mit Reflektionen zu tun haben.
Der Schäferberg steht im äußersten Südwesten der Stadt, dazwischen Massen an Beton. Da ist es nicht verwunderlich, dass es im Osten Probleme gibt.
Anonymer Teilnehmer

Re: Ausfall Berlin Fernsehturm Alexanderplatz

Beitrag von Anonymer Teilnehmer »

Mir ist schon bewußt wo der Schäferberg steht, aber auch, daß es selbst die 4kW vom BBC WS und die 13kW von BB Radio in die Stadt schaffen. Auch wenn der Alex natürlich immer die bessere Wahl ist, so kann ich mir kaum vorstellen daß da von 80kW sowenig angekommen sein soll.

Gibt es eigentlich noch die Antennen, von welcher die Störsender damals für Hundert6 kamen? Wenn ich mich nicht irre sendet ja ausgerechnet von dieser Antenne heute auch der Nachfolger Motor/FluxFM.
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