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Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 16:14
von RF_NWD
Mittlerweile sind die Daten der MMS für das Münsterland aufschlussreicher für den lokalen Wettbewerb als die der AMS. www.mms-muenster.de/reichweiten/antenne-muenster
( WDR 5 mehr Hörer als WDR 4 in der Stadt MS)
Die AMS gibt die Zahlen der werbefreien Programme neuerdings nicht mehr an. Da fällt z.B NDR 1 mit seinen 10% in Minden komplett raus, das immer deutlich höhere Werte als WDR 4 hatte, das auch nicht mehr genannt wird.
NDR und FFN sind im direkten Grenzgebiet sehr quotenstark, nimmt aber jeden KM weiter entfernt deutlich ab.
Für Bielefeld und Münster wurde da nie was ausgewiesen.

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 17:52
von Mr. Right
RF_NWD hat geschrieben: Sa 13. Aug 2022, 16:14 Mittlerweile sind die Daten der MMS für das Münsterland aufschlussreicher für den lokalen Wettbewerb als die der AMS. www.mms-muenster.de/reichweiten/antenne-muenster
( WDR 5 mehr Hörer als WDR 4 in der Stadt MS)
Die AMS gibt die Zahlen der werbefreien Programme neuerdings nicht mehr an. Da fällt z.B NDR 1 mit seinen 10% in Minden komplett raus, das immer deutlich höhere Werte als WDR 4 hatte, das auch nicht mehr genannt wird.
NDR und FFN sind im direkten Grenzgebiet sehr quotenstark, nimmt aber jeden KM weiter entfernt deutlich ab.
Für Bielefeld und Münster wurde da nie was ausgewiesen.
Quellenangaben bitte!

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: Sa 13. Aug 2022, 17:59
von RF_NWD

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 01:51
von Beeckerwald
@ Habaku

Das Testen horizontal mit einer Richtantenne muss nicht auf Lieferprobleme hinweisen. Getestet wird die Antenne an sich zum wissen ob diese der gewünschten Qualität entspricht. Es gibt verschiedene Hersteller und Arten von Antennen.

Wir hatten im privaten Hörfunk immer Dipole vertikal (4) vertikal.

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 01:51
von Beeckerwald
@ Habaku

Das Testen horizontal mit einer Richtantenne muss nicht auf Lieferprobleme hinweisen. Getestet wird die Antenne an sich zum wissen ob diese der gewünschten Qualität entspricht. Es gibt verschiedene Hersteller und Arten von Antennen.

Wir hatten im privaten Hörfunk immer Dipole vertikal (4) vertikal.

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 02:27
von strade
Wie schön. Warum nicht die Konstellation, wie sie für BFBS1 in Betrieb war ? Sofern es damals echte 3,2 KW waren, dann fehlen euch 3 bis 6 dB. Früher wurde hier im Münsterland der Olsberg 106,1 in die Zange genommen, selbst in Niedersachsen machte die 106,0 der Antenne NDS auf 105,9 arge Probleme. Heute muss man schon genau die Antenne ausrichten, um die 106,0 zu empfangen.

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 07:38
von Habakukk
Beeckerwald hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 01:51 Das Testen horizontal mit einer Richtantenne muss nicht auf Lieferprobleme hinweisen. Getestet wird die Antenne an sich zum wissen ob diese der gewünschten Qualität entspricht. Es gibt verschiedene Hersteller und Arten von Antennen.
Und warum schraubt man die Antennen nicht gleich so hin wie es für das endgültige Diagramm erforderlich ist? Damit ich also im Zweifelsfall gar nicht nochmal am Masten rumbasteln muss? Damit ich gleich die koordiniertrn Diagramme bestmöglichst ausnutzen kann?

Die Logik mit dieser Sparinstallation mit Antennen in nur eine Richtung, die man nach nur wenigen Wochen durch was anderes ersetzt, erschließt sich mir nicht.

Am Beispiel Dortmund: warum nicht gleich eine Installation wie wir sie jetzt haben? Dass man mit nur einer Yagi in nur eine Richtung nicht weit kommt, muss man doch nicht erst ausprobieren!?

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 09:16
von Beeckerwald
@ Habakuk

Eine Logik gibt es nicht, nur Vermutungen. Getestet wird ob die zugewiesene Frequenz gut ist um ein zugewiesenes Verbreitungsgebiet versorgen zu können.

Bei uns sehe ich Probleme mit Erkelenz 98.3 wo heuer die Richtantenne gen Aachen zeigt sodass diese in Ostbelgien BRF 2 Eupen stören kann

Mönchengladbach 93 3 wird außerhalb des Kegels gestört durch WDR 2 Kleve 93.3 und NOS Radio 2 Niederlande.

Schwarz sehe ich für Geilenkirchen 87.8 auf Grund der Awacs der Nato Geilenkirchen

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 10:13
von Peter Schwarz
Die war da schon früher in Betrieb. Was hat die NATO-Airbase damit zu tun? Die ist davon ein paar Kilometer entfernt.

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 10:21
von Beeckerwald
Einflugschneise, die Nato arbeitet auf dieser Frequenz

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 10:24
von Ruhrwelle
Das ist doch totaler Humbug. Die Nato arbeitet nicht auf 87,8MHz, die Frequenzen sind bereits koordiniert und die Sendeyagis sind auch nicht zum testen der Antennen angebracht worden :verrueckt:

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 16:57
von Beeckerwald
Das ist das offizielle Statement

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 17:21
von Ruhrwelle
Von wem?

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 18:39
von Alqaszar
Welle West hat beide Frequenzen – die 87,8 in Geilenkirchen und die 98,3 in Erkelenz – lange Jahre in Betrieb gehabt. Theoretisch könnten die sofort in der damaligen Konfiguration on air gehen, da sie längst koordiniert sind. Hätte die Nato was dagegen gehabt, wäre das so nie realisiert worden. Anders könnte es bei tatsächlichen Veränderungen aussehen.

Aber auch das ist eher unwahrscheinlich. NRW1 scheint ja eher sparen zu wollen, was UKW angeht und nutzt ja offensichtlich an einigen Standorten nicht einmal das koordinierte Diagramm voll aus, wie man der Diskussion entnehmen kann.

Re: UKW Frequenzvergabe NRW ( NRW1: Voraussichtliche technische Details)

Verfasst: So 14. Aug 2022, 21:36
von shortwave
Alqaszar hat geschrieben: So 14. Aug 2022, 18:39 Theoretisch könnten die sofort in der damaligen Konfiguration on air gehen, da sie längst koordiniert sind.
Nope, das ist leider ein allgemeiner Irrglaube. Die beiden Frequenzen geniessen zwar ausländisch ihre Schutzrechte. Aber: Die Frequenzen sind vor 15 Jahren Off-Air gegangen. Zwischenzeitlich hat sich die UKW-Landschaft in Deutschland verändert. Es sind neue Frequenzen +/- 400kHz möglicherweise dazugekommen. Im Rahmen der jetzigen nationalen Abstimmung kann es daher zu weiteren Einschränkungen kommen, da alle, auch neuen potentiellen Betroffenen befragt werden. Das Diagramm wie es 2007 einmal war kann heute durchaus anders aussehen. Neben der nationalen und internationalen Koordination gibt es auch noch die Standortkoordination, wo dann Bundeswehr, Flugsicherung etc. ein Wörtchen mitzukamellen haben. Also man kann nicht sagen, alles, was in der Internationalen Datenbank der BnetzA steht kann auch so wieder 1:1 in Betrieb gehen.