Radiomobile Karten

Das Radioforum. Hier dreht sich alles um die technischen Seiten des Radio- und TV-Empfangs.
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

11C München: Mit und ohne Isen

11C_Is40D75_150_75m(Isen-12e05_48n10).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4w4-1904.jpg

11C_Is40D75_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-no12e34_48n50).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4w5-bb2f.jpg

11C_Is40D75_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-nw11e05_48n49).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4w6-0eb8.jpg

11C_Is40D75_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-so12e33_47n35).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4w7-53fd.jpg

11C_Is40D75_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-sw11e06_47n35).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4w8-8684.jpg

11C_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-no12e34_48n50).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4w9-2225.jpg

11C_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-nw11e05_48n49).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wa-6e8c.jpg

11C_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-so12e33_47n35).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wb-ef62.jpg

11C_M-I39N168_M-O40N275150_(Mchn-sw11e06_47n35).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wc-0a1e.jpg
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Marc!?
Beiträge: 3011
Registriert: So 16. Sep 2018, 16:34

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Marc!? »

Leider dürften die Karten für viele unbrauchbar sein. schade.
Habakukk
Beiträge: 4486
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 22:19

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Habakukk »

@Thomas:
Danke für die Karten. Da wird sich bei mir mit Isen einiges verbessern, so wie das ausschaut.
Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 20:58 Leider dürften die Karten für viele unbrauchbar sein. schade.
Weil?
Marc!?
Beiträge: 3011
Registriert: So 16. Sep 2018, 16:34

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Marc!? »

Habakukk hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 21:31 @Thomas:
Danke für die Karten. Da wird sich bei mir mit Isen einiges verbessern, so wie das ausschaut.
Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 20:58 Leider dürften die Karten für viele unbrauchbar sein. schade.
Weil?
weil sich die Ausgangsfrage auf den München Mux 11 C bezieht und die Inbetriebnahme von Isen bezüglich Outdoor und Indoor Empfang. Leider sind die Karten für diesen Zweck zu weit / groß. Abgesehen davon hat man kaum Anhaltspunkte auf der Karte außer den Senderstandorten.
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 21:39 weil sich die Ausgangsfrage auf den München Mux 11 C bezieht und die Inbetriebnahme von Isen bezüglich Outdoor und Indoor Empfang. Leider sind die Karten für diesen Zweck zu weit / groß. Abgesehen davon hat man kaum Anhaltspunkte auf der Karte außer den Senderstandorten.
Da muß ich dich enttäuschen: Ich werde diese Karten weiterhin exakt so rechnen und auch das Layout beibehalten.
Warum? Sie sollen vergleichbar sein. Ein "Release-Wechsel", also Parameter verändern und das wäre schon bei der dB-Skala gegeben, würde genau das zerstören. Zudem sind wir hier hoffentlich nicht die Art von "Betriebswirte" (Nur stellvertretend genannt. Ich habe absolut nichts gegen gute Betriebswirtschaft, ganz im Gegenteil!) die mit allen was darunter liegt, nur die eigenen Zahlen zählen, nichts zu tun haben wollen. Damit wird es von mir keine Farbskala "Indoor", "Outdoor" und "nix" geben. Wie im Leben: Das ist alles viel breiter aufgefächert und schattiert. Und die Orientierung: Es wird von mir auch keine Straßen und Autobahnen geben. Einzig Höhenlinien und Senderstandorte, das muß für Technik-Freunde wie uns hier im Forum reichen. Alles andere überfrachtet eine Karte und läßt die eigentlich relevanten Informationen in den Hintergrund treten, bzw. sorgt teilweise sogar in ihrer Darstellung für Einbußen.
> TECHN1K ( ;-) ) und nicht doppelter Windsorknoten! :cheers:

Nachtrag: Und so wird der jetzt gerade gerechnete 7A in gleicher Darstellung kommen, dauert aber noch.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Marc!?
Beiträge: 3011
Registriert: So 16. Sep 2018, 16:34

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Marc!? »

Thomas(Metal) hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 21:57
Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 21:39 weil sich die Ausgangsfrage auf den München Mux 11 C bezieht und die Inbetriebnahme von Isen bezüglich Outdoor und Indoor Empfang. Leider sind die Karten für diesen Zweck zu weit / groß. Abgesehen davon hat man kaum Anhaltspunkte auf der Karte außer den Senderstandorten.
Da muß ich dich enttäuschen: Ich werde diese Karten weiterhin exakt so rechnen und auch das Layout beibehalten.
Warum? Sie sollen vergleichbar sein. Ein "Release-Wechsel", also Parameter verändern und das wäre schon bei der dB-Skala gegeben, würde genau das zerstören. Zudem sind wir hier hoffentlich nicht die Art von "Betriebswirte" (Nur stellvertretend genannt. Ich habe absolut nichts gegen gute Betriebswirtschaft, ganz im Gegenteil!) die mit allen was darunter liegt, nur die eigenen Zahlen zählen, nichts zu tun haben wollen. Damit wird es von mir keine Farbskala "Indoor", "Outdoor" und "nix" geben. Wie im Leben: Das ist alles viel breiter aufgefächert und schattiert. Und die Orientierung: Es wird von mir auch keine Straßen und Autobahnen geben. Einzig Höhenlinien und Senderstandorte, das muß für Technik-Freunde wie uns hier im Forum reichen. Alles andere überfrachtet eine Karte und läßt die eigentlich relevanten Informationen in den Hintergrund treten, bzw. sorgt teilweise sogar in ihrer Darstellung für Einbußen.
> TECHN1K ( ;-) ) und nicht doppelter Windsorknoten! :cheers:

Nachtrag: Und so wird der jetzt gerade gerechnete 7A in gleicher Darstellung kommen, dauert aber noch.
Es verlangt ja auch niemand von dir, dass du was änderst. Nur sind deine Karte eben für die Fragestellung unbrauchbar.

Zu der Änderung der Skala, wir sind eben bei DAB in einer Phase angekommen, wo es wirklich um Deep Indoor geht, so werden neue Standorte geplant. Ist halt die Frage, ob man mit der Zeit geht oder nicht.

Naja wenn ich nicht weiß, wo ich auf der karte bin, habe ich auch keine Orientierung. Ich Frage mich was das bringen soll, wenn relevante Informationen fehlen, wie Autobahnen, das hat nix Überfrachtung zu tun. Wenn ich dei Pampa voll versorge, die Stadt daneben aber nicht, das ist immo mehr als relevant.

Aber wie gesagt, dass ist deine Sache, es sind ja auch deine Karten.
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 22:07 Aber wie gesagt, dass ist deine Sache, es sind ja auch deine Karten.
Kein Problem :spos: :cheers:

Um einen Vergleich 7A -vs- 11C zu haben eine erste Rechnung zum 7A:

7A_He37N20_Ho40N75_HP40N110_Is40D75_Nö38D50_Oa37D20_Re30N45_TÖL32D57_Un37D15_We40D45_150_div(12e01_48n06).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wd-6cfa.jpg

Der Rest, also einmal außen rum um den MUX wird etwas Zeit brauchen. Wann ich es angehe ist noch offen, es sollten aber meine nächsten Rechnungen sein :dx: .
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Habakukk
Beiträge: 4486
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 22:19

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Habakukk »

Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 22:07 Nur sind deine Karte eben für die Fragestellung unbrauchbar.
Da ich einer der Fragesteller war: absolut nicht, die Karten von Thomas zeigen mir genau das, was ich sehen wollte und ich kann mich darauf auch bestens orientieren. :spos:
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

@ Habakukk: Danke!

Inzwischen war ich nicht ganz untätig, hier der 7A:

7A_He37N20_Ho40N75_HP40N110_Is40D75_Nö38D50_Oa37D20_Re30N45_TÖL32D57_Un37D15_We40D45_200_div(n12e00_48n29).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4we-5ffc.jpg

7A_He37N20_Ho40N75_HP40N110_Is40D75_Oa37D20_Un37D15_We40D45_200_div(n12e00_48n29).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wf-0219.jpg

7A_He37N20_HP40N110_Oa37D20_150_div(sw-10e20_47n08).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wg-3a58.jpg

7A_He37N20_HP40N110_Oa37D20_Re30N45_TÖL32D57_WE40D45_150_div(s-12e00_47n08).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wh-b63a.jpg

7A_He37N20_HP40N110_Oa37D20_TÖL32D57_We40D45_150_div(nw-11e02_48n15).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wi-3dd9.jpg

7A_He37N20_Oa37D20_Re30N45_TÖL32D57_Un37D15_WE40D45_150_div(s-12e02_47n08).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wj-0c5a.jpg

7A_Ho40N75_HP40N110_Is40D75_Nö38D50_TÖL32D57_Un37D15_We40D45_150_div(n-13e00_48n22).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wk-7b0d.jpg

7A_Ho40N75_Is40D75_Nö38D50_Un37D15_We40D45_150_div(no-13e00_48n22).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wl-1b85.jpg

7A_HP40N110_150_div(nw-10e01_48n28).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wm-a118.jpg

7A_HP40N110_TÖL32D57_We40D45_150_div(nw-11e02_48n22).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wn-c164.jpg

7A_Re30N45_TÖL32D57_Un37D15_WE40D45_150_div(so-13e00_47n08).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wo-7c06.jpg

7A_Un37D15_150_div(no-14e00_48n22).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wp-c0eb.jpg

7A_Un37D15_150_div(so-14e00_47n08).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wq-4320.jpg
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Marc!?
Beiträge: 3011
Registriert: So 16. Sep 2018, 16:34

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Marc!? »

Habakukk hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 20:21
Marc!? hat geschrieben: Do 3. Jun 2021, 22:07 Nur sind deine Karte eben für die Fragestellung unbrauchbar.
Da ich einer der Fragesteller war: absolut nicht, die Karten von Thomas zeigen mir genau das, was ich sehen wollte und ich kann mich darauf auch bestens orientieren. :spos:
Bist zu welcher Straße in München geht der Deep Indoor Bereich?
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

Marc!? hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:00 Bist zu welcher Straße in München geht der Deep Indoor Bereich?
Wie ist der definiert? 2. UG mit welchem verbautem Baustahl ;-) . Oder: Welche Signalstärke hättest Du denn gerne außen am Gebäude? Wo darf die HF ins Gebäude kriechen? Du merkst vielleicht: Sehr subjektiv.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Marc!?
Beiträge: 3011
Registriert: So 16. Sep 2018, 16:34

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Marc!? »

Thomas(Metal) hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:34
Marc!? hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:00 Bist zu welcher Straße in München geht der Deep Indoor Bereich?
Wie ist der definiert? 2. UG mit welchem verbautem Baustahl ;-) . Oder: Welche Signalstärke hättest Du denn gerne außen am Gebäude? Wo darf die HF ins Gebäude kriechen? Du merkst vielleicht: Sehr subjektiv.
80 dbµV/m.

wo hört der auf?
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

Marc!? hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:41
Marc!? hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:00 Bist zu welcher Straße in München geht der Deep Indoor Bereich?
80 dbµV/m.

wo hört der auf?
Da bist du aber beim Kaffeesatzlesen! Das gibt einerseits die Kartenauflösung nicht her, andererseits wären dann auch städtische Reflexionen zu berücksichtigen. Das wiederum gibt Radio Mobile nicht her.
Was Du willst sind schwarz/weiß Hochglanz-Karten. Wenn du die mache kannst: Gut und schön. Respekt. Für einen Techniker gibt das kaum was her. Meine Meinung.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Marc!?
Beiträge: 3011
Registriert: So 16. Sep 2018, 16:34

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Marc!? »

Thomas(Metal) hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:53
Marc!? hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:41
Marc!? hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:00 Bist zu welcher Straße in München geht der Deep Indoor Bereich?
80 dbµV/m.

wo hört der auf?
Da bist du aber beim Kaffeesatzlesen! Das gibt einerseits die Kartenauflösung nicht her, andererseits wären dann auch städtische Reflexionen zu berücksichtigen. Das wiederum gibt Radio Mobile nicht her.
Was Du willst sind schwarz/weiß Hochglanz-Karten. Wenn du die mache kannst: Gut und schön. Respekt. Für einen Techniker gibt das kaum was her. Meine Meinung.
Eben das sage ich ja die ganze Zeit, dass Karten für die Konkrete Fragestellung des 11C in München zu groß gewählt sind. Als Planer von Netzen oder für den "Ottonormal" Verbraucher, was meine Ansicht ist und nicht so sehr als DX-er mit Fernempfang ist nicht relevant, ob der München Mux um den Dillberg geht oder nicht, sondern eher die Frage, wie sieht es im Zielgebiet aus. Hier gehen die Anstalten mittlerweile von sehr Hohen Werten aus, die 68 die mal für Indoo festgelegt wurde, zählt nicht mehr.

Das sind wohl unterschiedliche Ansätze, das will ich nicht abstreiten.
Thomas(Metal)
Beiträge: 1283
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 21:40
Wohnort: Oberasbach

Re: Radiomobile Karten

Beitrag von Thomas(Metal) »

8B Allgäu

8B_BP40D39_Gr36D73_Mi40N115_MM33N50_Pf33D20_150_div(KE-Zentralhaus10e19_47n43).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-4wr-26a8.jpg

Den Rest, 1x außen herum, muß ich noch rechnen...dauert.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
Alle Postings sind als Privatmeinung anzusehen.
Antworten