DVB-T Niederlande
Re: DVB-T Niederlande
Oh- das kann in der Tat nicht stimmen- aber wenigstens die Kanäle.
Beiliegend die Daten für Nederland 1 von meinem Sony- ich kann aber auch noch meine Technisat-STB rauskramen.
Beiliegend die Daten für Nederland 1 von meinem Sony- ich kann aber auch noch meine Technisat-STB rauskramen.
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Re: DVB-T Niederlande
Beneidenswert der VOLLAUSSCHLAG!
Da habt Ihr an der Südgrenze es viel besser als wir hier an der Nordgrenze.
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Re: DVB-T Niederlande
Du hast recht es hindert nichts daran und ich habe gerade mit wayback gesehen das zu DVB-T auch zwei FEC Werte in Einsatz waren; 1/2 und 2/3.catweazle99 hat geschrieben: ↑Mo 27. Apr 2020, 20:49 Daß rechtlich bei der npo keine Fremdprogramme aufgeschaltet werden dürfen, versteht sich von selbst. -
Das ist genau wie in Deutschland bei ARD und ZDF.
Aber es würde die npo ja niemand daran hindern, die Sendeparameter dem geringeren Inhalt anzupassen und dadurch empfangsfreundlicher zu machen. Denn technisch gibt es keinen Grund dafür, daß die npo die identischen Parameter wie kpn für DIGITENNE verwenden MUSS.
Was Deine Quelle angeht:
Ich habe aus der DARIN zitierten Quelle
https://telcogroup.ru/files/materials-p ... _Guide.pdf
mal die Annahmen der der Grafik zugrundeliegenden "Table 44 of DVB Blue Book A133" herausgesucht:
siehe Seite 198f.
Die Grafik scheint für
COFDM: 8k
GUARD: 1/32
zu gelten, kann man also nicht direkt übernehmen.
Die von mir zuvor genannten Daten scheinen schon zu passen:
Bruttodatenrate: 49,3 Mbit/s ergibt mit
FEC 1/2: 50% Nutzdaten, 50% Schutzdaten: ca. 24,5 Mbit/s Nettodatenrate
FEC 3/5: 60% Nutzdaten, 40% Schutzdaten: ca. 29,4 Mbit/s Nettodatenrate
Rätselhaft bleibt, warum das abfotografierte on-screen-display des TechniSat-Receivers
bei FEC 1/2 29,33 Mbit/s Nettodatenrate anzeigte, was eigentlich nicht sein kann.
Ich werde mal versuchen, ob ich von der npo eine Antwort erhalte.
Ich bin gespannt ob und was via NPO zurück kommt!
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Re: DVB-T Niederlande
Das wage ich zu bezweifeln. Welche Sender soll an der Südgrenze dann besser/ höher oder stärker sein? Groningen versus Heerlen, ich werde mal vergleichen.catweazle99 hat geschrieben: ↑Di 28. Apr 2020, 14:35 Beneidenswert der VOLLAUSSCHLAG!
Da habt Ihr an der Südgrenze es viel besser als wir hier an der Nordgrenze.
Re: DVB-T Niederlande
Gleiches Antennenkabel am TechniSat Digipal DAB+ - die Daten für codierte Programme, wie BBC one sind identisch.
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Re: DVB-T Niederlande
Interessant und vielen Dank.
Das entspricht dem Foto von Ende 2018, das ich in einem Forum fand.
Der Widerspruch zu digitalbitrate.com (anderer FEC) und
der Eingabemaske von Sascha Teichmann (FEC und Netto-DR passen nicht zusammen)
bleibt bestehen.
(Um das mal selbst nachzurechnen, muß man sich schon sehr darin vertiefen, weil man gerade
bei DVB-T2 soviele Werte verändern kann.)
Der Empfang geschieht aber bestimmt über Dachantenne?!
Ist die sehr groß oder vielleicht sogar noch aus Analogzeiten?
Das entspricht dem Foto von Ende 2018, das ich in einem Forum fand.
Der Widerspruch zu digitalbitrate.com (anderer FEC) und
der Eingabemaske von Sascha Teichmann (FEC und Netto-DR passen nicht zusammen)
bleibt bestehen.
(Um das mal selbst nachzurechnen, muß man sich schon sehr darin vertiefen, weil man gerade
bei DVB-T2 soviele Werte verändern kann.)
Der Empfang geschieht aber bestimmt über Dachantenne?!
Ist die sehr groß oder vielleicht sogar noch aus Analogzeiten?
Zuletzt geändert von catweazle99 am Mi 29. Apr 2020, 16:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DVB-T Niederlande
Es ging mir dabei nicht so sehr darum, wieviel auf niederländischer Seite rausgeht, sondern was auf deutscher Seite ankommt.DVB-T combiner hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 10:18Das wage ich zu bezweifeln. Welche Sender soll an der Südgrenze dann besser/ höher oder stärker sein? Groningen versus Heerlen, ich werde mal vergleichen.catweazle99 hat geschrieben: ↑Di 28. Apr 2020, 14:35 Beneidenswert der VOLLAUSSCHLAG!
Da habt Ihr an der Südgrenze es viel besser als wir hier an der Nordgrenze.
Diese Karte ist zwar alt aus DVB-T-Zeiten, erweckt aber den Eindruck:
https://radio-tv-nederland.nl/dvbt/DVBT ... eshold.jpg
Und mit DVB-T2 ist es eher schlechter geworden.
Düren ist ja auch super-nah an Heerlen.
Bei uns sieht es in der Innenstadt schlecht aus (gar nicht zu vergleichen mit Analogzeiten).
Jemand, der hier auch schon oft im Forum geschrieben hat, wohnt weiter entfernt als ich,
jedoch auf dem Lande Richtung Aurich und kann die Programme mit Riesenantenne empfangen.
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Re: DVB-T Niederlande
Wenn die Bitrate stimmt (ich denke, dieser Wert lässt sich am leichtesten bestimmen), dann hat digitalbitrate recht.
Sonst kommt man nicht auf die 29,3 MBit.
Aber unglaubliche 7 MBit sind bei NPO noch frei. Hat man bei MTVNL (DAB+) abgeschaut????
Sonst kommt man nicht auf die 29,3 MBit.
Aber unglaubliche 7 MBit sind bei NPO noch frei. Hat man bei MTVNL (DAB+) abgeschaut????
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Re: DVB-T Niederlande
Selbstverständlich und direkt nach Umstellung auf DVB-T2 habe ich gemessen das bis zu 2 dB mehr C/N notwendig war.catweazle99 hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 16:41 Es ging mir dabei nicht so sehr darum, wieviel auf niederländischer Seite rausgeht, sondern was auf deutscher Seite ankommt.
Diese Karte ist zwar alt aus DVB-T-Zeiten, erweckt aber den Eindruck:
https://radio-tv-nederland.nl/dvbt/DVBT ... eshold.jpg
Und mit DVB-T2 ist es eher schlechter geworden.
Düren ist ja auch super-nah an Heerlen.
Bei uns sieht es in der Innenstadt schlecht aus (gar nicht zu vergleichen mit Analogzeiten).
Jemand, der hier auch schon oft im Forum geschrieben hat, wohnt weiter entfernt als ich,
jedoch auf dem Lande Richtung Aurich und kann die Programme mit Riesenantenne empfangen.
Was die Karte angeht: Diese Kreise sind im Vergleich zu meine Lage und Emfang etwas zu klein.
War Analoges Fernsehen aus Hoogersmilde in der Innenstadt Aurich besser als digitales aus Groningen? Leider ist Groningen nur 120 meter hoch, ist recht wenig. Hoogersmilde war bei mir Analog und DVB-T sehr gut in 70 km Entfernung. Leider ging das Kanal 60 gegen Ende DVB-T Zeit immer schlechter und nach Umstellung auf DVB-T2 ergaben sich so viele Probleme das die Frequenzumstellung verschnellt wurde.
Re: DVB-T Niederlande
Heerlen geht schon recht weit. An meiner alten 90 cm langen Astro kommt NPO stabil rein und bis Heerlen sind es 110 km. Leider ist meine Xoro-Box etwas zurückhaltend mit Informationen...DVB-T combiner hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 10:18Das wage ich zu bezweifeln. Welche Sender soll an der Südgrenze dann besser/ höher oder stärker sein? Groningen versus Heerlen, ich werde mal vergleichen.catweazle99 hat geschrieben: ↑Di 28. Apr 2020, 14:35 Beneidenswert der VOLLAUSSCHLAG!
Da habt Ihr an der Südgrenze es viel besser als wir hier an der Nordgrenze.
(bevor jemand sich über die Frequenz wundert: ich hab einen Kanalumsetzer in der Anlage)
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Re: DVB-T Niederlande
Heerlen steht am Boden genau 160 Meter höher als Groningen, das hilft schon. Aber 110 km ist wirklich ein Glücksfall.HF-Hase hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 18:07Heerlen geht schon recht weit. An meiner alten 90 cm langen Astro kommt NPO stabil rein und bis Heerlen sind es 110 km. Leider ist meine Xoro-Box etwas zurückhaltend mit Informationen...DVB-T combiner hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 10:18Das wage ich zu bezweifeln. Welche Sender soll an der Südgrenze dann besser/ höher oder stärker sein? Groningen versus Heerlen, ich werde mal vergleichen.catweazle99 hat geschrieben: ↑Di 28. Apr 2020, 14:35 Beneidenswert der VOLLAUSSCHLAG!
Da habt Ihr an der Südgrenze es viel besser als wir hier an der Nordgrenze.
(bevor jemand sich über die Frequenz wundert: ich hab einen Kanalumsetzer in der Anlage)NPO.jpg
Ich hatte in DVB-T Zeit ein ähliche entfernung zu Lelystad und das ging so gerade am Rand.
Ein Umsetzer für DVB-T2 mit Quarzen oder ein Demodulator > TS > Modulator Lösung?
Re: DVB-T Niederlande
Um NL Televisie aus Heerlen zu empfangen, muss die Antenne bei mir seit DVB-T mindestens in den zweiten Stock- analog ging Roermond damals sogar im Keller.catweazle99 hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 16:25 Der Empfang geschieht aber bestimmt über Dachantenne?!
Ist die sehr groß oder vielleicht sogar noch aus Analogzeiten?
Antenne - ja, die ist "sehr" gross.
Es handelt sich um eine Universum (ex Quelle) Zimmerantenne mit 30 cm Parabolspiegel aus den 80er Jahren, die auf dem Spitzboden- (sozusagen 3.Etage) steht.
Die waren und sind sehr gut- kosteten damals auch stolze DM 149.- -zum Vergleich- damals kostete eine 91-Elemente UHF Antenne "nur" DM 100.-
Re: DVB-T Niederlande
Was selbstgebautes auf einer kleinen Platine:DVB-T combiner hat geschrieben: ↑Mi 29. Apr 2020, 18:16 Ein Umsetzer für DVB-T2 mit Quarzen oder ein Demodulator > TS > Modulator Lösung?
- selektiver Vorstärker K33
- Quarzoszillator 40 MHz
- Mischer
- selektiver Nachverstärker
- Kanalweiche K38 / Rest