FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

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Ruhrwelle
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

Habakukk hat geschrieben: Do 30. Mär 2023, 10:28 Ich mach mal hier weiter, weil wir vorher ja hier schon über die neue Antenne von Radio Neandertal diskutiert hatten.
Ruhrwelle hat geschrieben: So 26. Mär 2023, 12:24 Höhe etwa 210m (Abspannung auf 199m, alte DAB-Antenne auf 217m). HSR geschätzt 250 Grad, also deutlich weiter nach West als die alten Antennen.
Strahlungsdiagramm ist von der einzelnen LogPer bei Kathrein abrufbar, leider ohne Beschriftung wie viel dB Unterschied es sind.
Screenshot_20230311-163407.png

Allerdings scheint mir nach hinten mal wieder mehr rauszugehen, das sieht bei dem Diagramm recht wenig aus. Würde ich aber einfach so übernehmen, bekommt man ebenfalls nicht hundertprozentig raus.
Ich habe es jetzt mal so gemacht, dass ich das bisherige Diagramm erst mal gedreht habe (Hauptstrahlrichtung 240-250°). Damit kommt man relativ gut auf den bei Kathrein hinterlegten Öffnungswinkel (3dB bei ca. 60°, 10dB bei ca. 120°). Dann hab ich noch die von dir geschätzten 50W nach 10/20° und 160W nach 30/40° eingetragen und entsprechend gespiegelt (also auch bei 90/100° und 110/120° entsprechend so eingetragen).

MIt der Drehung des Diagramms ist allerdings das prognostizierte Signal für Heiligenhaus noch höher geworden, da das ja ziemlich genau Richtung 240/250° liegt und jetzt paar dB dazu gekommen sind.
Ich habe nochmal eine kleine Tour gemacht und mittels der nicht wirklich professionellen Methode TEF-Signalstärke-vergleichen annähernde Werte ermittelt. Leider konnte ich nicht alle Richtungen vollständig testen.

0° ?? (Vmtl. irgendwas zwischen 0,05 und 0,1kW)
10° 0,05kW
20° 0,05kW
30° 0,16kW
40° 0,08kW
50° ??
60° ??
70° 0,016kW
80° ?? (Vmtl. 0,016kW?
90° ?? (Vmtl. 0,016kW)
100° 0,016kW
110° 0,025kW
120° ??
130° ??
140° ??
150° 0,1kW
160°-270° nicht gemessen
280° rechnungshalber 8kW: Da war ich wohl zu nah dran.
310° 10kW (ebenfalls zu nah dran)
340° 0,16kW
350° ?? (vermutlich rund 0,1kW)

So ganz passt das alles nicht zu einem gleichmäßigen Diagramm, aber es sind zumindest Anhaltspunkte.
Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass nach hinten die geringste Leistung rausgeht, dann wäre die HSR allerdings im Bereich 250-280°.
Interessant allerdings auch, dass die paar Watt nach hinten so weit reichen.

Auch an Bochum 89,3 habe ich bei zwei Messungen gedacht. Dort sind es nach 160° 0,0025kW und nach 200° irgendwas zwischen 0,0025 und 0,004kW.

Ich nehme auch gerne noch solche Messungen mit dem TEF entgegen: Möglichst freies Feld zum Sender und dann den Pegelunterschied zu einer bekannten Frequenz vom gleichen Standort notieren. Beispiel Sprockhövel-Hiddinghausen: WDR 2 99,2 bringt 85dB, Dlf Kultur 96,5 82dB, Neandertal 97,6 47dB. Dementsprechend 100kW der 99,2 minus 38dB (Faktor 6300) und man kommt auf die 0,016kW.
Also bitte messen ;-)

Edit: @Nicoco, von wo aus hattest du das Foto mit der blauen Plane gemacht? Von der Nierenhofer Straße aus? Da zeigte die LogPer genau zur Seite, womit man die passende HSR gut ermitteln könnte. Das Thema lässt mir keine Ruhe :D
Zuletzt geändert von Ruhrwelle am Di 5. Mär 2024, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.
Nicoco
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Nicoco »

Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, dann müsste das Bild aus der fahrenden S-Bahn geschossen worden sein :gruebel:
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
Ruhrwelle
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

Nicoco hat geschrieben: Di 5. Mär 2024, 14:00 Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, dann müsste das Bild aus der fahrenden S-Bahn geschossen worden sein :gruebel:
Dafür aber echt gut geworden :eek: Weißt du noch an welcher Stelle?
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Nicoco »

Genau kann ich dir das nicht mehr sagen, aber mutmaßlich muss das irgendwo zwischen den Halten in Langenberg und Nierenhof gewesen sein.
Ansonsten ist die Strecke ja schon wieder relativ weit vom Mast entfernt.
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

"Nullstellenauffüllung" von heute:

0° 0,05kW
10° 0,05kW
20° 0,05kW
30° 0,08kW (Hattingen), 0,04-0,16 (Bo-Wiemelhausen)
40° ??
50° ??
55° 0,016kW (Holthausen), 0,005kW (Witten-Annen)
70° ??
80° ??
90° 0,016kW (Hiddinghausen)
100° 0,025kW (Sprh-Hoppe)
110° ??
120° 0,05kW
130° ??
140° ??
150° 0,04kW
160° ??
170° 0,016kW :eek: :gruebel: (Windrath/Dönberg)
180° 0,04kW (Wuppertal Westfalenweg)
190° ??
200° ??
210° ??
215° 1kW (Wülfrath)
225° 4kW (Tönisheide)
240° ??
250° ??
260° 2,5kW (Velbert)
270° ??
280° ?? 1kW?
290° ??
300° ??
310° ?? Fehlmessung
320° ??
330° ??
340° 0,16kW
350° ?? (vermutlich rund 0,1kW)

Wenn man die Toleranzen mit einrechnet scheint sich da ein relativ gleichmäßiges Diagramm mit zwei Zipfeln nach seitlich hinten zu ergeben, mit stärkster Ausblendung zu den Seiten und direkt nach hinten. Vermutlich kann man die fehlenden Daten auch einfach spiegeln, HSR sollte etwa 240° sein.
Ruhrwelle
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

Nach viel Überlegen und Abgleich mit dem Antennendiagramm denke ich, dass es so passen könnte:

HSR 250°

0° 0.05
10° 0.1
20° 0.1
30° 0.05
40° 0.05

50° 0.032
60° 0.032
70° 0.05
80° 0.032
90° 0.032

100° 0.05
110° 0.05
120° 0.1
130° 0.1
140° 0.05

150° 0.016
160° 0.016
170° 0.032
180° 0.1
190° 0.4

200° 1
210° 2
220° 2.5
230° 3.2
240° 4
250° 4
260° 4
270° 3.2
280° 2.5
290° 2
300° 1

310° 0.4
320° 0.1
330° 0.032
340° 0.016
350° 0.016

Nur mit HSR 250° passen die Ausblendungen annähernd dazu, sobald man Richtung 240 oder 230 Grad geht kommen die Tendenzen der Messungen nicht mehr hin.
Genauer werden wir es wohl nicht rausfinden, es sei denn die LfM veröffentlicht mal wieder die Daten.
So kann es also in die FMLIST, denke ich. Und meinerseits ist wieder Ruhe zu dem Thema :xcool:
Habakukk
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Habakukk »

Danke für deine Detektivarbeit! Ich hab das mal übernommen, schau zur Sicherheit nochmal nach, ob es jetzt so passt!
Ruhrwelle
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

Habakukk hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:22 Danke für deine Detektivarbeit! Ich hab das mal übernommen, schau zur Sicherheit nochmal nach, ob es jetzt so passt!
Ich danke dir für deine Geduld bei meinen massigen Einträgen :D :cheers:
Zuletzt geändert von Ruhrwelle am Do 7. Mär 2024, 14:00, insgesamt 2-mal geändert.
Norddeutscherjung
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Norddeutscherjung »

Bei FMSCAN.org ist der Multiplex: NDR SH FL immer noch mit 1KW eingetragen. Die Sendeleistung wurde inzwischen auf 2KW erhöht. Außerdem sind bei DVBT-2HD NDR FS HH und NDR 90,3 auf dem Kanal 41 Hinzugekommen. Ob das in ganz Schleswig-Holstein so der Fall ist wie es auf der NDR Seite angegeben ist, weiß ich nicht.
Habakukk
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Habakukk »

Norddeutscherjung hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:35 Bei FMSCAN.org ist der Multiplex: NDR SH FL immer noch mit 1KW eingetragen.
Meinst du den Standort Schleswig?
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

Ruhrwelle hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:33
Habakukk hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:22 Danke für deine Detektivarbeit! Ich hab das mal übernommen, schau zur Sicherheit nochmal nach, ob es jetzt so passt!
Ich danke dir für deine Geduld bei meinen massigen Einträgen :D :cheers:

Wo ich das Diagramm sehe könnte ich mir vorstellen, dass nach hinten sowas besser passt:

0° 0.05
10° 0.08
20° 0.08
30° 0.05
40° 0.05

50° 0.032
60° 0.032
70° 0.032
80° 0.032
90° 0.032

100° 0.05
110° 0.05
120° 0.08
130° 0.08
140° 0.05


Nach den Messungen wären es nach hinten eher 16 Watt, aber da geht mehr als in der Ausblendung zu den Seiten. So kann man wohl den Höhenunterschied etwas korrigieren und das Diagramm wird runder.
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Norddeutscherjung »

Habakukk hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:44
Norddeutscherjung hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:35 Bei FMSCAN.org ist der Multiplex: NDR SH FL immer noch mit 1KW eingetragen.
Meinst du den Standort Schleswig?
Ja, den meine ich..
https://www.ndr.de/der_ndr/empfang_und_ ... rg102.html
Habakukk
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Habakukk »

Ruhrwelle hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 14:00 Wo ich das Diagramm sehe könnte ich mir vorstellen, dass nach hinten sowas besser passt:
Hab's nochmal angepasst!
Norddeutscherjung hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 14:34
Habakukk hat geschrieben: Do 7. Mär 2024, 13:44 Meinst du den Standort Schleswig?
Ja, den meine ich..
https://www.ndr.de/der_ndr/empfang_und_ ... rg102.html
Danke, sollte jetzt passen.
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

Beitrag von Ruhrwelle »

Waltrop 92,8 läuft mit Radio Vest.
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Re: FMLIST: Bitte D und AUT überprüfen

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Waltrop-Bestätigungsfoto:
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