Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

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UK-DX
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von UK-DX »

transponder hat geschrieben: Mo 6. Apr 2026, 10:08 Bevor es in Deutschland überhaupt ein Datum für eine eventuell geplante UKW-Abschaltung gibt, verabschieden sich in der Schweiz die ersten Betreiber aus wirtschaftlichen Gründen von DAB+. Könnte so etwas auch in Deutschland passieren? :gruebel:

Vielleicht überlebt UKW doch länger, als manche denken. :xcool:
Laut Markt­beob­achtern ist die Gold­gräber­stim­mung beim Thema DAB+ vorbei. Immer weniger neue Veran­stalter zeigen Inter­esse am digital-terres­trischen Radio, mehrere Anbieter ziehen sich umge­kehrt aus regio­nalen Ensem­bles zurück. Hinter­grund sind die ange­spannte Wirt­schafts­lage, ein derzeit weit­gehend gesät­tigter Markt und rück­läufige Werbe­einnahmen.

Rein theo­retisch kann es auch in Deutsch­land passieren, dass DAB+-Multi­plexe irgend­wann nicht mehr wirt­schaft­lich betrieben werden könnten, auch wenn die Muxe derzeit über­wiegend noch gut gefüllt sind.

In Sachsen aber senden im landes­weiten Multi­plex für Privat­radios derzeit nur noch neun Radio-Veran­stalter, nach mehreren Kündi­gungen. Netz­betreiber ist hier Media Broad­cast. Noch verdient das Unter­nehmen mit dem Multi­plex Geld, aber viele Veran­stalter dürfen ihm nicht mehr abspringen. Als Faust­regel gelten mindes­tens sechs bis sieben Radio-Programme mit der in Deutsch­land gerne verwen­deten Daten­rate von 72 kBit/s und dem Fehler­schutz EEP-PL 3A, damit sich der Betrieb eines Bouquets für Netz­betreiber lohnt.
https://www.teltarif.de/dabplus-radio-d ... 02856.html
Ich wundere mich oft warum so Viele noch an UKW festhalten wollen in einer Zeit von Smartphones und Flatrates. Smartphones werden heute mit Sicherheit deutlich mehr verkauft als Radios, egal ob DAB+ oder UKW.

Auch ist das UKW Netz in Frankreich oft sehr loechrig. Besonders bei den Privatradios ist das dort zu beobachten. Selbst Europe 1 und RTL hat mehr als genug unversorgte Ecken in Frankreich, so wie ich feststellen musste. Europe 2, RTL 2, Nostalgie oder RMF sowieso.

Da macht am Ende nur der DAB+ Ausbau einen Sinn.
SeltenerBesucher
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von SeltenerBesucher »

Nicht nur Radio France verzichtet auf UKW, auch RCF schaltet seine erste von 270 Frequenzen ab:
Aufgrund einer angespannten finanziellen Lage hat RCF Besançon, der offizielle Inhaber der Belfort-Frequenz, beschlossen, sich auf DAB+-Übertragungen zu konzentrieren. Ab dem 1. Juni 2026 wird der christliche Radiosender seine UKW-Sendungen in dem Departement einstellen.
https://www.estrepublicain.fr/societe/2 ... de-belfort

Standort:
https://www.arcom.fr/radio-et-audio-num ... sancon--fm
Thomas(Metal)
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Thomas(Metal) »

UK-DX hat geschrieben: Mo 6. Apr 2026, 10:29
transponder hat geschrieben: Mo 6. Apr 2026, 10:08 Bevor es in Deutschland überhaupt ein Datum für eine eventuell geplante UKW-Abschaltung gibt, verabschieden sich in der Schweiz die ersten Betreiber aus wirtschaftlichen Gründen von DAB+. Könnte so etwas auch in Deutschland passieren? :gruebel:

Vielleicht überlebt UKW doch länger, als manche denken. :xcool:
Laut Markt­beob­achtern ist die Gold­gräber­stim­mung beim Thema DAB+ vorbei. Immer weniger neue Veran­stalter zeigen Inter­esse am digital-terres­trischen Radio, mehrere Anbieter ziehen sich umge­kehrt aus regio­nalen Ensem­bles zurück. Hinter­grund sind die ange­spannte Wirt­schafts­lage, ein derzeit weit­gehend gesät­tigter Markt und rück­läufige Werbe­einnahmen.
(...)
Ich wundere mich oft warum so Viele noch an UKW festhalten wollen in einer Zeit von Smartphones und Flatrates. Smartphones werden heute mit Sicherheit deutlich mehr verkauft als Radios, egal ob DAB+ oder UKW.
(...)
Nun, man hörte und hört immer wieder was über das Nutzungsverhalten. Man wird an den Rand gedrückt wenn man mit ordentlicher Ausrüstung eine Qualität wünscht die vor 40 Jahren noch Standard war, bzw. man belächelt wurde weil man sich mit einer derart einfachen Ausrüstung zufrieden gibt.
Die Zeiten ändern sich. Heute ist dann die mobile Nutzung wohl immer mehr via Smartphone üblich, ohne die Möglichkeit eines UKW oder DAB-Empfangs. Da ich gerne mit dem ÖPNV unterwegs bin sehe ich das natürlich in der Bahn auf Grund der Gegebenheiten. Fährt man aber Bus und kann einen Blick in Autos, bzw ihrer Radios erhaschen, so kann man diesen Trend ebenfalls beobachten.
Ich finde es persönlich nicht schön wenn die Terrestrik stückweise aufgelöst wird. Es scheint hier der Lauf der Zeit zu sein. Bandbreiten im Mobilfunk sind da, Flatrates inzwischen auch, gleiches gilt für die Volumina der Datentarife wenn es eben nicht fläät ist.
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WellenreiterBN
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von WellenreiterBN »

Eckhard. hat geschrieben: Sa 4. Apr 2026, 18:39
frank.koriander hat geschrieben: Sa 4. Apr 2026, 17:35 Da es bei einer Meldung von solch großer Tragweite nur eine einzige Quelle gibt und auch keine offizielle Pressemitteilung, gehe ich von einem Aprilscherz aus.
Das wäre ein "verdammt schlechter Aprilscherz" !! :rolleyes:
31.August ist jetzt der Abschalttermin für Mouv
https://www.legifrance.gouv.fr/download ... uX1o1LlSY=
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Randfunker
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Randfunker »

Im Rahmen des angekündigten Rückzugs von France Musique aus der UKW-Verbreitung habe ich einfach mal ein paar Fragen auf Französisch zu einzelnen Senderstandorten im Raum Lothringen-Elsass an Google mit seiner KI gestellt. Zu Longwy (wo ich befürchte, dass DAB+ momentan als Alternative noch gar nicht brauchbar ausgebaut ist) lautet die Antwort, dass die 91,0 von France Info übernommen werden soll. Die "fréquence historique" 104,3, derzeit France Info, soll an ICI Lorraine übergehen. Arme France-Musique-Hörer im Talkessel von Longwy und Umgebung, kann man da nur sagen. Wer jetzt geglaubt hätte, France Musique würde wenigstens in der Agglomeration von Metz - immerhin auch eine Kulturstadt - via Sender Luttange bestehen bleiben, bekommt als Antwort: Nein, auch die starke 89,7 soll an France Info gehen. Auf die Anmerkung, dass F-Info schon auf 106,8 sendet, erhält man als Antwort, dass diese Frequenz, da sie schwächer als die 89,7 sei, entweder ganz abgeschaltet wird oder an einen anderen Anbieter mit Interesse vergeben wird. ICI Lorraine wird diesbezüglich nicht erwähnt, die 106,8 gehört zu jenen Frequenzen, die als "libérées par le groupe public" gelten. Für Nancy-Malzeville erhält man keine konkrete Antwort. Die 90,3 vom Donon geht für F-Musique ebenfalls verloren, Gleiches ist für die 91,6 in Mülhausen vorgesehen. Fast schon erstaunlich erscheint dann die Antwort zum Sender Strassburg: "La diffusion de France Musique en FM sur la fréquence 95.0 MHz à Strasbourg est maintenue (...) La région de Strasbourg conserve sa diffusion historique sur la bande FM." Die (weitreichende) 95,0 aus Nordheim bleibt also für France Musique bestehen. Wäre interessant, die Gründe für diese und jene Abschaltung bzw. Aufrechterhaltung zu erfahren.
Ganz allgemein erstaunt mich, dass ausgerechnet das staatliche klassische Musikprogramm, dass recht facettenreich daherkommt und immer ziemlich beliebt war, von UKW verschwindet, während das wesentlich anspruchsvollere (und extrem wortlastige) France Culture (vorerst) auf UKW bleibt. Als allgemeinen UKW-Abschalttermin nennen die Quellen meistens das Jahr 2033.
Manager
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Manager »

Kultur hat in Frankreich einen sehr hohen Stellenwert - höher als in vielen anderen Ländern. Und so wundert es nicht, dass France Culture eine "heilige Kuh" ist.
France Musique dagegen ist ja nicht mehr als eine Dudelwelle; nur dass die Musik dort schon sehr, sehr alt ist.

Mich wundert es sowieso, dass man nicht schon vor Jahren Frequenzen an das damals neue France Bleu (jetzt ici) abgegeben hat. Spätestens beim Auslaufen der Mittelwelle wäre das an der Zeit gewesen, denn auf dem "flachen Land" - und Frankreich hat sehr viel davon - sind oft nur eine Handvoll Sender (France Inter, France Culture, France Musique) zu empfangen. Da nützt es nichts, dass schon in halbwegs größeren Orten [Kategorie Kreisstadt] oft 20 bis 30 Programme über UKW gehört werden können.
In Deutschland wurden ja auch Frequenzen von SWR2, hr2, SR 2, usw. für neue Wellen umgewidmet. Dass man in Frankreich erst jetzt an das Thema ran geht wo sich mittelfristig bereits die komplette UKW Abschaltung abzeichnet, verstehe ich daher nicht.
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von DH0GHU »

Manager hat geschrieben: Fr 12. Jun 2026, 08:28 France Musique dagegen ist ja nicht mehr als eine Dudelwelle; nur dass die Musik dort schon sehr, sehr alt ist.
Ist das mittlerweile so? Zumindest früher, als ich noch dauerhaft im Südwesten wohnte, war France Musique relativ wortlastig, d.h. es wurde auch viel Musik besprochen - es ist also eher ein Kulturprogramm mit Schwerpunkt Klassische Musik - noch mehr als BR Klassik. Mit kommerziellen Klassikdudlern a la Radio Classique oder Klassikradio ist das nicht vergleichbar - schon auch deshalb nicht, weil ganze Werke und in vernünftiger Audioqualität gesendet wird. Ganze Werke sendet im privaten Sektor sonst eigentlich nur noch Accent4 (Spenden-/Hörerbeitrag-finanziert, nur im Elsaß, und leider wieder von DAB+ verschwunden).

Was nun die Komplett-UKW-Abschaltung in Frankreich anbelangt, würde es mich nicht wundern, wenn diese nicht stattfindet.Hat ja bisher auch nur in Norwegen geklappt, und nachdem sich CH in der Hinsicht gerade mit einer Rolle Rückwärts entblöst hat, dürfte auch woanders das Festhalten an alten Zöpfen fröhliche Urstände feiern :kopf:
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Manager
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Manager »

Da hast du natürlich recht. France Musique ist nicht mit Radio Classique vergleichbar. Hab das etwas unpräzise geschrieben.
Gemeint war: Im Vergleich zu France Culture ist France Musique... ;)
ulionken
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von ulionken »

Am 22. Juli, also in einer Woche, finden die Frequenzrochaden bei Radio France statt. Anders als der Titel des Diskussionsfadens vermuten lässt, kann von einer Einstellung des UKW-Betriebs bisher nicht die Rede sein. Meistens wechseln kleinere bis mittlere UKW-Sender von France Musique zu France Info oder zu den ici-Regionalprogrammen. Einige Kleinsender von France Musique werden abgeschaltet.

Laut https://www.radiofrance.com/frequences sind im Grand Est und in weiter südlich nahe der Grenze zu D und SUI die folgenden Sender betroffen (aus Zeitgründen nicht vollständig, siehe auch fmlist.org):

(54)
Longwy 91.00: ici Lorraine (ex France Musique)
Neuves-Maisons 89.30 und Villerupt 90.80: France Info (ex France Musique)

(55)
Verdun 97.40: ici Lorraine (ex France Musique)
Bar-le-Duc 92.70: Abschaltung (ex France Musique)

(57)
Sarrebourg/Donon 90.30: ici Lorraine (ex France Musique)
Sarreguemines 91.80: Abschaltung (ex France Musique)

(67)
Niederbronn-les-Bains 89.70 und Wissembourg 89.70: France Info (ex France Musique)

(68)
Masevaux 92.80, Munster 97.70, Saint-Amarin 97.40, Sainte-Marie-aux-Mines 96.80: France Info (ex France Musique)
Lapoutroie 97.40: Abschaltung (ex France Musique)

(88)
Neufchâteau 91.50, Plombières-le-Bains 94.90, Saint-Maurice-sur-Moselle 91.40, Vittel 94.00: France Info (ex France Musique)
Cornimont 89.80, Gérardmer 101.60, La Bresse 89.30, Le Val d'Ajol 90.60, Remiremont 90.20: Abschaltung (ex France Musique)
Le Thillot 94.40: Abschaltung (ex France Info)

(25)
Besançon/Lomont 92.90, Besançon/Montfaucon 95.00, Morteau 94.50: France Info (ex France Musique)
Montbéliard 104.40: France Musique (ex France Info)
Ornans 103,60, Pontarlier 87.90, Saint-Hippolyte 105.00: Abschaltung (ex France Musique)

(39)
Champagnole 98.40, Morez 92.60, Saint-Claude 95.50: ici Besançon (ex France Musique)

(01)
Gex 89.60, Nantua 90.30: France Info (ex France Musique)
Gex 101.10: France Musique (ex France Info)
Oyonnax 90.70: Abschaltung (ex France Musique)

(10)
Troyes/les Riceys 91.40: France Info (ex France Musique)
Troyes/Mont Cochot 105.50: France Musique (ex France Info)

(21)
Dijon/Nuits-Saint-Georges 99.20: France Info (ex France Musique)
Dijon/Chenôve 101.20: France Musique (ex France Info)


Derzeit scheint das Frequenz-Abfrageskript von Radio France unter einer Vielzahl der Anfragen eingeknickt zu sein...

73 de Uli
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Manager »

ulionken hat geschrieben: Mi 15. Jul 2026, 23:18 (10)
Troyes/les Riceys 95.30: France Info (ex France Musique)
Troyes/Mont Cochot 105.50: France Musique (ex France Info)
Kleiner Hinweis:

Der Wechsel von France Musique auf France Info erfolgt auf der 91.4 - nicht 95.3.
95.3 ist und bleibt France Inter.
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von ulionken »

Manager hat geschrieben: Do 16. Jul 2026, 11:06 Kleiner Hinweis:

Der Wechsel von France Musique auf France Info erfolgt auf der 91.4 - nicht 95.3.
95.3 ist und bleibt France Inter.
Danke - ist schon korrigiert ;)

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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Cha »

ulionken hat geschrieben: Mi 15. Jul 2026, 23:18 (10)
Troyes/les Riceys 91.40: France Info (ex France Musique)
Troyes/Mont Cochot 105.50: France Musique (ex France Info)
Dass France Musique nun einen einzelnen 105,5 Standort bekommt ist schon ein bisschen ungewöhnlich, wenn man bedenkt, dass France Info vielerorts ein regelrechtes Gleichwellennetz auf 105,5 betreibt. Nördlich von Troyes sendet ein Grundnetzsender von France Info ebenso auf 105,5.
Empfänger: Deepelec DP-666, Sony XDR-S10HDiP, Dual MCR 200, Sharp DR-P420, Technisat DigitRadio 4, Si4684 DAB+ Radio, Tecsun PL-380, RTL2832U-SDR-Stick, Toyota Touch & Go 2
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Re: Nicht nur in Deutschland wird UKW eingestellt, sondern auch in Frankreich

Beitrag von Saarländer (aus Elm) »

Die 105,5 MHz von France Info in Troyes läuft allerdings nur mit 1 kW, wie viele Sender in diesem Gleichwellennetz.
Der Überlappungsbereich mit Reims dürfte nicht allzu groß sein.
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