Information zur Login-Pflicht bei FMSCAN

[oli84]

Auch hatte ich die eher seltenen Fröndenberg-Fotos gepostet. Na, egal, die Erde dreht sich weiter.

Hast du die Fotos in FMLIST oder im Forum gepostet? Wenn du solche Beiträge in FMLIST hochlädst oder das auch als Begründung angibst, sehe ich keine Bedenken für eine Reaktivierung eines Accounts. Nur woher sollen unsere Leute von accounts@gmlist.org das alles wissen? Hast du das damals geschrieben?

[strade]

Ja, die Fotos wurden hier im Forum gepostet. Nein, nicht bei fmlist. Nein, ich weiss nicht wie die Verquickungen der einzelnen Seiten ist.
Hier im Forum unter fröndenberg sicherlich zu finden. Und nein, ich schreibe nicht überall mit, wenn ich ferne Sender auf UKW empfange. Sondern ich erfreue mich daran, höre in ferne Welten rein, suche mir dann auch gerne mal deren Webseiten heraus, andere Musik und so weiter, das ist wohl einer der großen Beweggründe für mich, mit dem Thema DX zu beschäftigen, damit man aus dem örtlichen Brei herauskommt.

[strade]

Ja, die Fotos wurden hier im Forum gepostet. Nein, nicht bei fmlist. Nein, ich weiss nicht wie die Verquickungen der einzelnen Seiten ist.
Hier im Forum unter fröndenberg sicherlich zu finden. Und nein, ich schreibe nicht überall mit, wenn ich ferne Sender auf UKW empfange. Sondern ich erfreue mich daran, höre in ferne Welten rein, suche mir dann auch gerne mal deren Webseiten heraus, andere Musik und so weiter, das ist wohl einer der großen Beweggründe für mich, mit dem Thema DX zu beschäftigen, damit man aus dem örtlichen Brei herauskommt. Fröndenberg :
viewtopic.php?f=4&t=64191&p=1822790&hil ... g#p1822790

[iro]

Ja, die Fotos wurden hier im Forum gepostet. Nein, nicht bei fmlist. Nein, ich weiss nicht wie die Verquickungen der einzelnen Seiten ist.

Wie soll FMLIST/FMSCAN wissen, daß Du hier im forum als "strade" postest?
Forenaccount und FML/FMS-Account sind nicht verknüpft und dieses Forum wird auch nicht vom FML/FMS betreibenden UKW-TV Arbeitskreis betrieben.
Das Forum hat sogar ausdrücklich nichts mit dem Arbeitskreis zu tun. Es sind nur viele von dessen Mitgliedern hier unterwegs.

[micha7259]

Der Post von oli84 zeigt ja genau das Problem dieser Seite .
ganz ehrlich wenn admins meinen Gott spielen zu müssen und neue Anmeldungen mit fadenscheinigen Begründungen abzulehnen wäre es besser sie suchen sich ein neues Hobby .

Bist du hier um deinen Frust abzulassen oder ist dir an Transparenz gelegen? Du schreibst von "dummen Antworten". Was waren denn deine Antworten auf unsere Fragen? Kannst ja gerne dich mal bei mir per Mail melden, gehe der Sache auch mal gerne nach. Ich glaube nicht, dass es "dumme Antworten" unsererseits auf einen normalen Registrierungsprozess gab...

nein bestimmt geht es nicht darum . Ich weiß sehr wohl wie Arbeits intensiv so etwas ist . Wenn man aber bei der Registrierung nichts entdecken kann was eine Registrierung unmöglich macht und man dann ungenau antworten bekommt wie we are working on a specific solution for your usecase . Und we add you to the wait list ... ist dies nicht transparent und bei der Registrierung nirgendwo zu finden ...
und nur darum geht es hier .
mein alter Account war auch nicht mehr gültig und die Reaktivierung wurde mit ähnlichen Antworten nicht durchgeführt

[ulionken]

Ein paar Erläuterungen zu FMLIST, fmscan.org, ukwtv.de und diesem Forum. Vermutlich wiederhole ich hier nur mit eigenen Worten, was bereits irgendwo weiter oben in diesem Diskussionsfaden steht.

FMLIST ist eine weltweite Rundfunk-Senderdatenbank, die vom Verein UKW/TV-Arbeitskreis betrieben wird. Der Zugang ist für Hobbyzwecke gratis, erfordert allerdings persönliche Anmeldung (über die Webmaske bei fmlist.org bzw. accounts@fmlist.org). Kommerzielle Interessenten müssen für den Zugang zahlen und finanzieren damit den Betrieb.

Die aktuellen Basisdaten der Senderdatenbank FMLIST sind für UKW und DAB in Mitteleuropa unter https://www.ukwtv.de/cms/sender-tabelle ... e-ukw.html bzw. https://www.ukwtv.de/cms/sender-tabelle ... e-dab.html in Tabellenform ohne Anmeldung frei abrufbar,

fmscan.org ist ein Web-Oberfläche, die einen komfortablen Zugang zu den Daten der FMLIST und deren Darstellung in Karten und Tabellen bietet: Feldstärkeprognosen, Abdeckungskarten, Empfangsmöglichkeiten. Seit einiger Zeit erfordert der Zugriff auf fmscan.org einen FMLIST-Account, weil die Kollegen keinen anderen Weg gefunden haben, den massenhaften Datenabgriff durch kommerzielle Interessenten zu verhindern. Dieser "Anmeldezwang" soll aber keine Hobbykollegen ausschliessen oder aktive Mitarbeit erzwingen. Jedoch wird eine minimale Aktivität zum Aufrechterhalten des Accounts erwartet, also mindestens irgendein aktiver Beitrag (z.B. Meldung über Fehler oder Änderungen, Senderfoto) innerhalb eines Jahres. Der Account läuft sonst nach einem Jahr automatisch ab. Mein eigener Account als Bearbeiter ist davon übrigens genauso betroffen. Das Ablaufdatum sieht man rechts oben nach dem Login in fmlist.org (anscheinend nur in der Desktop-Version, nicht in der kompakteren Version für mobile Geräte).

Dieses Forum, rundfunkforum.de, ist unabhängig von ukwtv.de, FMLIST und fmscan.org. Einige Bearbeiter der FMLIST greifen auf Informationen im rundfunkforum.de zurück, besonders für den deutschsprachigen Raum. Fotos aus dem Forum werden natürlich nicht ohne ausdrückliche Genehmigung des Urhebers in FMLIST übernommen. Die Benutzernamen im rundfunkforum.de sind nicht mit den Logindaten bei fmlist.org verknüpft. Wenn man also eigene Forumsbeiträge zur Begründung von Hobbyaktivität für die Verlängerung der Accounts geltend machen will, dann müsste man die Leute in accounts@fmlist.org ausdrücklich und explizit darauf hinweisen – sie sind keine Hellseher!

Kurz gesagt gibt es drei Möglichkeiten, den Account bei FMLIST zu verlängern:

1) Regelmässige aktive Beiträge in fmlist.org (Änderungsvorschlag mit dem ! Button oder Hochladen eines Fotos), mindestens einmal im Jahr. Das mit dem !-Button funktioniert für UKW, aber bisher nicht für DAB-Meldungen. Die Freischaltung sollte sich dann automatisch verlängern.

2) Email an accounts@fmlist.org rechtzeitig vor Ablauf mit einer kurzen Begründung, wieso man als Hobbyfreund Zugang zur Datenbank (behalten) möchte. Da könnte man auf Aktivitäten in Forum (mit Aliasnamen) oder anderswo, auf Emails an FMLIST-Bearbeiter oder sonst irgendeine stichhaltige Begründung verweisen, die einen als Hobbyfreund ohne kommerzielle Interessen kennzeichnet. Die Freischaltung sollte dann durch einen der Beteiligten manuell erfolgen.

3) Mitgliedschaft im Verein UKW/TV-Arbeitskreis. Die Freischaltung sollte dann ebenfalls automatisch erfolgen.

Und bitte bedenken, dass alle Beteiligten bei FMLIST Menschen sind, die dies "nebenher" machen, die Fehler machen könnten und die in der Regel keinen bösen Willen haben, sondern Interesse am Austausch mit anderen Hobbyfreunden.

Mir persönlich geht übrigens der Anmeldezwang auch auf den Keks, erst recht die Kollateralschäden, die mit frustrierten Gelegenheits-DXern durch diese Bürokratie entstehen. Ich kann aber auch die Begründung für die Prozeduren bei FMLIST verstehen, nämlich das Aussperren von Datenabsaugern mit kommerziellem Interesse.

Mit der Benutzerverwaltung bei FMLIST habe ich nichts zu tun. Wer aber zur Option 2 oben Unterstützung braucht und gelegentlich zu Frankreich, UK, Südwest-DE oder Schweiz Informationen liefert, der kann mich gerne in der Email an accounts@fmlist org als Referenz nennen. Ansonsten, wenn in diesem Text etwas falsch, unvollständig, kritikwürdig oder unklar ist, dann bitte hier anmerken!

73 de Uli

[Cha]

Kurz gesagt gibt es drei Möglichkeiten, den Account bei FMLIST zu verlängern:

1) Regelmässige aktive Beiträge in fmlist.org (Änderungsvorschlag mit dem ! Button oder Hochladen eines Fotos), mindestens einmal im Jahr.

Nicht zu vergessen: DX-Meldungen! Bandscans, Logs von Empfängen per Tropo, Sporadic-E etc.

[strade]

Ich möchte dazu sagen, dass nicht jeder Freak wie der andere ist. Mich reizt es nur manchmal nach einem Fernempfang, und ich lasse auch keinen automatischen Scan meines TEF durchführen, um eine Excel-Tabelle zu füllen. Es soll mir ja Freude bereiten, Sender aus anderen Ländern zu empfangen, das ist doch der Kern des DX-Empfangs. Aus meiner Sicht.
Für die lesenden Freaks : mein Account ist wieder frei, ich werde in der kommenden zeit hier und da etwas zuliefern.

[Viggen]

Nach meinen durchaus kritischen Beiträgen der letzten Tage möchte ich heute einen positiven Nachtrag anfügen – weil Fairness in beide Richtungen gehen sollte.

Ich hatte mich – inspiriert durch die vielen Diskussionen hier – entschieden, einen Antrag auf Reaktivierung meines FMSCAN-Zugangs zu stellen. Dabei habe ich versucht, genau das umzusetzen, was immer wieder gefordert wurde: Transparenz, Ehrlichkeit und eine klare Kommunikation darüber, was ich beitragen kann und was nicht.

Die Antwort kam schneller als erwartet – und sie war positiv. Ohne unnötige Rückfragen, ohne bürokratisches Hin und Her, ohne Verhör. Stattdessen: Verständnis für meine Situation und eine pragmatische Lösung.

Ich möchte das hier ausdrücklich würdigen. William und das Team haben gezeigt, dass das System durchaus funktionieren kann, wenn beide Seiten offen miteinander kommunizieren. Meine Kritik an bestimmten Aspekten der Zugangspolitik bleibt bestehen – aber ich muss fairerweise sagen: In meinem konkreten Fall wurde sehr kulant und menschlich reagiert.

Das zeigt mir zweierlei:
Erstens: Es lohnt sich tatsächlich, den direkten Kontakt zu suchen und die eigene Situation klar darzulegen. Nicht jeder Fall wird gleich behandelt, und das ist auch gut so. Differenzierung ist besser als starre Regeln.
Zweitens: Hinter dem System stehen Menschen, die durchaus gewillt sind, pragmatische Lösungen zu finden – wenn man ihnen die Chance dazu gibt.

Ich werde aus Gründen der Diskretion nicht ins Detail gehen, welche konkrete Regelung in meinem Fall getroffen wurde. Das würde nur Missverständnisse oder falsche Erwartungen wecken. Jeder Fall ist individuell, und so sollte es auch sein.

Was ich aber sagen kann: Wer ehrlich kommuniziert, seine Situation transparent darstellt und zeigt, dass er Teil der Community sein möchte (auch wenn “aktive Mitarbeit” im klassischen Sinne nicht immer möglich ist), der hat gute Chancen auf eine faire Behandlung.

Mein Dank geht an William und das Team für die schnelle, unkomplizierte und menschliche Reaktion. Das hat mein Vertrauen in das System tatsächlich wiederhergestellt.
Und an alle, die noch mit ihren Accounts hadern: Versucht den direkten, ehrlichen Dialog.
Es kann sich lohnen.

73, Viggen

[DABär]

Dem kann ich voll und ganz zustimmen!
Eine vernünftige Email an das Team und der Account war wieder für eine angemessene Zeit aktiviert worden.

[Nordi207]

Mag sein, mir ist das dennoch zu bürokratisch für ein Hobby. Ich bleib draußen. Ist nicht schlimm.

[glorenz1961dx]

Wir haben folgende Verbesserung bei FMSCAN vorgenommen:
Nach einem Login merkt sich FMSCAN automatisch die Zugangsdaten, so daß bei wiederholtem, späterem Aufruf keine erneute Anmeldung erforderlich ist.
Dies funktioniert mittels Cookie, daher ist die Funktion auf den gleichen Browser am gleichen Gerät begrenzt.
Ein explizites Logout über den "Logout"-Link in FMSCAN ist weiterhin möglich und wird bei Nutzung öffentlicher PCs empfohlen.
Wir freuen uns über Rückmeldungen sowohl bei Erfolg als auch bei Fehlern oder Nicht-Funktion.

[strade]

Ihr wisst sicherlich, dass viele User "cookies löschen" aktiviert haben, um nicht 5 GB Daten herumzuschleppen ? Nur so als kleiner Hinweis, das wird sogar von Datenschützern empfohlen.
Ich würde es anders machen: Wer fmscan nutzt, ist in der Regel ein DXer. Und jeder Zugriff verlängert einen Account um weitere 12 Monate. Nach 12 Monaten inaktivität wirds gelöscht.

[Drehrumbum]

Je nach Sicherheitsbedürfnis reicht es ja aus, wenn der FMLIST-Keks gelöscht wird, wenn der Browser geschlossen wird. Beim nöchsten Mal muss man sich halt neu anmelden.

[HF-Hase]

Mein Firefox ist so eingestellt, dass alle Cookies beim Schließen gelöscht werden. Aber es gibt ja zusätzlich die Möglichkeit, Seiten einzutragen, bei denen das nicht passiert.
Ich hab das z.B. für's Rundfunkforum oder Dropbox gemacht und jetzt auch ukwtv.de eingetragen. Damit entfällt das Neuanmelden. Allerdings ist mir aufgefallen, dass ich fmscan nach einem Neustart des Browsers 2x aufrufen muss, beim ersten Aufruf erscheint nur ein leerer Tab.