Warum fehlt in der Sender-Tabelle der PLP1-Inhalt?

[catweazle99]

Ich nutze auch DVB-T2, kann aber aus Wohnortgründen die Multiplexe FN TV 1-3 nicht empfangen, um Folgendes selbst herauszufinden.

Alles begann damit, daß ich den genauen Inhalt von FN TV 3 wissen wollte und ob der Infokanal von freenet überhaupt noch sendet. Wohlgemerkt: es geht mir nicht um den mehr oder eher weniger wichtigen Inhalt, sondern schlicht um das technische Vorhandensein (Kennung). - Die genaue Belegung des Multiplexes eben.
(Das ist ja der einzige freenet Mux, auf dem sich im Laufe der 3 Jahre öfter mal was verändert hat.)

Also ukwtv und digitalbitrate befragt. Dort sind 11 Programme aufgeführt, aber nicht der Infokanal.
Und was da nicht steht, gibt es auch nicht - denkt man...

Wie es sich ergab, habe ich jetzt durch Zufall aus zwei verschiedenen seriösen Quellen unabhängig voneinander erfahren, daß der Infokanal sehr wohl noch sendet, wenn auch nur eine Werbetafel für freenet TV. (Dieselbe wie auf dem Platz vom kürzlich abgeschalteten freenet shopping. - Jetzt freenet TV test.)

Erst da hat es bei mir "klick" gemacht, und ich habe mich daran erinnert, daß ich vor Jahren mal gelesen hatte, daß dieser über den fiktiven Teil-Multiplex PLP1 ausgestrahlt wird.
Und der Inhalt dieses Teil-Multiplexes wird -wie der ZDF-Multiplex beweist- weder auf ukwtv noch auf digitalbitrate aufgeführt.

Für dbr kann hier ja niemand etwas, aber ukwtv ist hiermit ja irgendwie verbunden:
Warum werden die Inhalte von PLP1 in der Sender-Tabelle nicht aufgeführt?

Kann hier jemand die SID vom Infokanal auslesen? (wie auch immer der jetzt genau benannt ist)
Ist die reservierte Bandbreite für den PLP1 auf FN TV 3 noch immer 1,05 Mbit/s wie im April 2017?
(Weitere Inhalte wird es da ja wohl nicht geben?)

Warum mag das wohl überhaupt abgeteilt sein? Auf dem ZDF-Mux ist das ja klar, aber hier???

Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen...

[793267]

freenet3 (DVB-T2) 8468/16481

TV- und Radio-Programme des Bouquets SID
QVC2 HD 16970
Disney Channel HD 16960
WELT HD 16961
DMAX HD 16962
Eurosport 1 HD 16963
NICK HD 16964
QVC HD 16966
HSE24 HD 16967
Bibel TV HD 16968
1-2-3.tv HD 16965
# freenet Shopping 16969

@catweazle99
Freenet hat sich am 17.4.2020 von seinem Shoppingkanal verabschiedet. Das Programm ist weder auf DVB-T2 HD noch via Astra zu empfangen. Über DVB-T2 HD läuft statt der erst Ende Juni 2018 aufgeschalteten Handelsplattform ein Werbestandbild für Freenet TV, das auch unter der Infokanal-Kennung gezeigt wird.

In der UKW/TV Liste und FMSCAN, fehlen übrigens, noch folgende Daten.
Infokanal HD
ssu
# Neu freenet TV Test HD 16969

[andimik]

Die Überschrift ist nicht ganz exakt. Wenn dem so wäre, hätte man für Österreich nur die kleinen Lokalsender in DVB-T in der TVLIST.

[catweazle99]

@ andimik:
Wie ist denn in Österreich die PLP-Aufteilung?
Es gibt ja den ORF-Mux A
die nur-simpli-Muxe B, D, E, F
Mux C mit simpli und Regionalsendern
Mux C nur mit Regionalsendern, Lokalsendern, teils noch in DVB-T


@ 793267:
Das was Du geschrieben/zitiert hast, sieht sehr nach einer der von mir erwähnten "seriösen Quellen" aus;
das hatte ich im Prinzip ja schon selbst geschrieben.
(freenet shopping sendet übrigens bereits seit ca. Anfang April nicht mehr über DVB-T2)

Der Infokanal HD müßte eigentlich doch auch eine SID haben?! - ansonsten würde er (von einigen Receivern) gar nicht automatisch eingelesen.

[andimik]

Wir wissen es nicht, warum die ORS PLP 1 auf allen Muxen einsetzt.

Es gibt in Österreich nur eine einzige Sendeanlage, die aus technischen Gründen (anderer Hersteller) bei den Muxen B, D, E und F PLP 0 ausstrahlt. Die steht in Osttirol und User Delfi kann sie empfangen. Der Mux A ist dort aber auch in PLP 1, weil sonst die Gleichwelle nicht funktionieren kann.

Es gab eine zweite Sendeanlage, die aber mittlerweile auch umgestellt wurde. Sie war es, warum dank eines Users aus Oberösterreich der Chiphersteller so lange damit konfrontiert wurde, bis der Bug endlich behoben wurde.

Erst seit dem Treiberupdate kann man in Österreich überhaupt überall SimpliTV am PC sehen. Das ging vorher nur bei diesen beiden Sendeanlagen, die in PLP 0 waren bzw. ist. So gesehen, ein Glücksfall, und da haben zwei User den Hersteller mal gezeigt, dass Asiaten auch Fehler machen.

Das Bild war bei dem fehlerhaften Treiber in PLP 1 in regelmäßigen Abständen so verpixelt, dass man es nicht aushalten konnte.

Alle anderen der ORS sind in PLP 1. Einige Geräte (vor allem die unter Linux) finden keine Programme mit dem automatischen Suchlauf, weil der Hersteller nicht wissen kann, dass es in Österreich keine PLP 0 gibt.

Alle anderen nicht-ORS Mux C Pakete sind in DVB-T. Es könnte sein, dass ein Mux C in Tirol als einziger richtiger Privater in DVB-T2 sendet. In dieser Gegend war ich noch nie und hier im Forum gibt es auch keinen, der weniger als 1,5 Autostunden entfernt ist.

[catweazle99]

Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Österreich ist für mich sehr, sehr weit weg.
(auch wenn das Interesse besteht und dann nur die ORF TVthek
mit den nicht geogeblockten Inhalten hilft)

Lt. Deinem ersten Posting sind es die kleinen MUX C - DVB-T - Sender,
die sehr wohl in PLP0 senden.

[andimik]

Nein, das stimmt nicht. DVB-T kennt noch keine PLP IDs

[catweazle99]

Ah ja, Denkfehler beim Rückschluß. -
Nur MIT PLP wäre die Schlußfolgerung aus dem Posting richtig, daß es PLP0 sein müßte.

[andimik]

Wie meinst du das?

[catweazle99]

Frage: Warum fehlt in der Sender-Tabelle der PLP1-Inhalt?

Antwort:

Die Überschrift ist nicht ganz exakt. Wenn dem so wäre, hätte man für Österreich nur die kleinen Lokalsender in DVB-T in der TVLIST.

Wenn ich die Antwort logisch (nicht technisch) rückwärts auflöse:
Wenn es richtig wäre, daß PLP1 immer fehlt und dann in der AT-Liste nur die kleinen Lokalsender in DVB-T enthalten wären, bedeutete das, daß nur diese auf PLP0 (nicht-PLP1) senden müßten - sofern es PLPs gibt ...
... und natürlich (nicht daran gedacht) ohne PLP, weil es gar kein PLP gibt.
De facto ist gar nichts ja PLP0.

Da muß man ja auch erst drauf kommen, daß in AT PLP1 der Hauptsendeweg ist.
Aber für Deutschland stimmt es nun mal, daß die Angaben fehlen.

[SaarLux03]

In Deutschland gibt es bei einigen Kanälen (z. B. dem mit dem ZDF-Mux und dem mit dem 3. freenet-Mux) jeweils noch nen weiteren Stream auf PLP 1. Das sind praktisch eigene Muxe, die auf dem selben TV-Kanal mitgesendet werden. Beim "ZDF-Kanal" sind dort einige Connect-Programme (also Verweise auf Internet-Streams) und beim Kanal mit dem 3. freenet-Mux ist ein weiterer Mux mit zwei Services ("Infokanal" sowie "ssu"), sieht als channels.conf wie folgt aus:

Code: Alles auswählen

ssu;Harmonic:666000:B8D0G16S1T32Y0P1:T:27500:0:0:0:0:16972:8468:16497:0
Infokanal;MEDIA BROADCAST:666000:B8D0G16S1T32Y0P1:T:27500:1569=36:0:0:0:16974:8468:16497:0

Und hier zur Vollständigkeit noch das, was zusammen mit ZDF HD auf dem gleichen Kanal, aber in PLP 1, ist:

Code: Alles auswählen

freenet TV connect;MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17024:8468:16498:0
Bloomberg (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17025:8468:16498:0
CNN (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17026:8468:16498:0
Euronews (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17027:8468:16498:0
Test (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17028:8468:16498:0
Insight (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17030:8468:16498:0
SPIEGEL.TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17031:8468:16498:0
Sportdigital (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17032:8468:16498:0
Couchplay (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17033:8468:16498:0
ANIXE HD Serie (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17035:8468:16498:0
Motorvision.TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17036:8468:16498:0
DER AKTIONÄR TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17037:8468:16498:0
HopeChannel (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17038:8468:16498:0
Lokal-TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17039:8468:16498:0
Health TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17040:8468:16498:0
QVC Style (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17041:8468:16498:0
Rhein Main TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17043:8468:16498:0
Sonnenklar TV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17044:8468:16498:0
N24 Doku (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17045:8468:16498:0
TLC (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17046:8468:16498:0
MTV (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17047:8468:16498:0
Comedy Central (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17048:8468:16498:0
DELUXE MUSIC (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17049:8468:16498:0
Kabel eins Doku (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17050:8468:16498:0
RAN Fighting (connect);MEDIA BROADCAST:602000:B8D0G19128S1T16Y0P1:T:27500:2385=36:0:0:0:17051:8468:16498:0

Signalquelle ist jeweils DVB-T2 vom Sender Saarbrücken-Schoksberg.

[catweazle99]

Sehr vielen Dank für die Ausdrucke!!!

Den ZDF-Mux kann ich ja selbst empfangen, den FN TV 3 aus Wohnortgründen nicht.

* "ssu" scheint -denke ich- wohl nur ein Datenkanal mit was auch immer zu sein? Oder? -
Hat aber sogar auch eine SID erfahre ich hier und jetzt: 16972 (wird der denn deshalb auch vom Receiver eingelesen?)
(Anbieter ist "Harmonic": ???)
* Und die von mir gesuchte SID des Infokanals scheint 16974 zu sein offensichtlich...

freenet TV wirbt in seinen aktuellen Fernseh-Werbespots "jetzt mit neuen Programmen"
(den genauen Wortlaut weiß ich momentan nicht aus dem Kopf) -
vielleicht tut sich schon im Mai was sowohl auf FN TV 3 als auch bei CONNECT.

Im ZDF-Mux wird ja noch eine freenet TV CONNECT - Hinweistafel ohne SID übertragen, die deshalb nicht eingelesen wird. Auf sie wird lediglich verwiesen, wenn man keine Internetverbindung hat oder auf die Verbindung zum CONNECT-Programm wartet, wenn man eins angewählt hat.

[SaarLux03]

Genau, 16972 ist die Service-Id von ssu, Video- und Audio-PIDs hat der Service nicht.
Und ja, 16974 ist die Service-Id vom Infokanal. VPID ist hier 1569, Audio-PIDs gibt es nicht.

Das Format von channels.conf ist hier dokumentiert: http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Channels.conf

[793267]

Sehr vielen Dank für die Ausdrucke!!!

Den ZDF-Mux kann ich ja selbst empfangen, den FN TV 3 aus Wohnortgründen nicht.

* "ssu" scheint -denke ich- wohl nur ein Datenkanal mit was auch immer zu sein? Oder? -
Hat aber sogar auch eine SID erfahre ich hier und jetzt: 16972 (wird der denn deshalb auch vom Receiver eingelesen?)
(Anbieter ist "Harmonic": ???)
* Und die von mir gesuchte SID des Infokanals scheint 16974 zu sein offensichtlich...

freenet TV wirbt in seinen aktuellen Fernseh-Werbespots "jetzt mit neuen Programmen"
(den genauen Wortlaut weiß ich momentan nicht aus dem Kopf) -
vielleicht tut sich schon im Mai was sowohl auf FN TV 3 als auch bei CONNECT.

Im ZDF-Mux wird ja noch eine freenet TV CONNECT - Hinweistafel ohne SID übertragen, die deshalb nicht eingelesen wird. Auf sie wird lediglich verwiesen, wenn man keine Internetverbindung hat oder auf die Verbindung zum CONNECT-Programm wartet, wenn man eins angewählt hat.

freenet3 (DVB-T2) 8468/16481

TV- und Radio-Programme des Bouquets SID
QVC2 HD 16970
Disney Channel HD 16960
WELT HD 16961
DMAX HD 16962
Eurosport 1 HD 16963
NICK HD 16964
QVC HD 16966
HSE24 HD 16967
Bibel TV HD 16968
1-2-3.tv HD 16965
# freenet Shopping 16969

@catweazle99
Freenet hat sich am 17.4.2020 von seinem Shoppingkanal verabschiedet. Das Programm ist weder auf DVB-T2 HD noch via Astra zu empfangen. Über DVB-T2 HD läuft statt der erst Ende Juni 2018 aufgeschalteten Handelsplattform ein Werbestandbild für Freenet TV, das auch unter der Infokanal-Kennung gezeigt wird.

In der UKW/TV Liste und FMSCAN, fehlen übrigens, noch folgende Daten.
Infokanal HD
ssu
# Neu freenet TV Test HD 16969

# freenet Shopping HD 16969 [/quote]
Laut ukwtv Listen Angabe: freenet Shopping.

Mit ssu konnte ich auch erst nichts anfangen, bis ich igendwo, den vollen Namen gelesen hab.
ssu = System Software Update
https://www.lg.com/de/support/produkt-h ... 0231840989

[SaarLux03]

Im ZDF-Mux wird ja noch eine freenet TV CONNECT - Hinweistafel ohne SID übertragen, die deshalb nicht eingelesen wird. Auf sie wird lediglich verwiesen, wenn man keine Internetverbindung hat oder auf die Verbindung zum CONNECT-Programm wartet, wenn man eins angewählt hat.

Hmm... für diese Hinweistafel kann ich in der NIT der PLP 0 keinen Eintrag finden, bist du dir sicher, dass das nicht einer der Services in der PLP 1 ist?