Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

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Jelvert
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von Jelvert »

julianimnorden hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:30
Ich erwarte in den nächsten Monaten eine gewisse "Fluktuation" bei den Programmen, wenn das Geld alle ist :D
Bei meinem Blick in die Glaskugel sehe ich keine Fluktuation, da bei den Programmen nicht das Geld alle ist und schon gar nicht in den nächsten Monaten. Im Gegensatz zu anderen habe ich aber auch den den ganz genauen Einblick - woher manch einer das auch genau meint zu wissen.
iro
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von iro »

Fast jeder Radioanbieter fährt besser damit, ein zentrales Programm, ggf mit regionalen Einsprengseln (sofern in der Lizenz gefordert), auf Landes- oder Regionalmuxen aufzuschalten, als auf einem bundesweiten Mux, der keine Auseinanderschaltungen erlaubt (aus technischen Gründen sowie einem in der Lizenz festgelegten Verbot).

Bundesweite Werbung: ein sehr begrenzter Kuchen, hohe Streuverluste für Werbende, die nicht bundesweit agieren
Landesweite Werbung: ein größerer Kuchen, der bereits von vielen bedient wird
Regionale Werbung: ein noch größerer Kuchen
Lokale Werbung: der größte Kuchen, der außerdem noch weiteres zu hebendes Potential hat. Konkurrenz sind dabei lokale Anzeigenblätter und die Tageszeitungen (die aber oft auch an solchen Sendern beteiligt sind und dadurch bereits bestehende Aquisemöglichkeiten besser ausnutzen können). Kleinvieh mach viel Mist!

Bundesweite Programme nähmen in den Bundesländern den dortigen Sendern zwar kaum Anteile des Werbekuchens weg, treten also nicht direkt in Konkurrenz zu den lokaleren Angeboten, aber sie binden natürlich auch dort einige Hörer, die von den lokaleren Sendern dann nicht per TKP an die Werbetreibenden verkauft werden können.
Bedarf sehe ich auch wenig für einen 3. Bundesmux, weder seitens der Wirtschaft noch Hörerseitig. Schon jetzt ließ sich ja der 2. BM nur noch mit Ramschangeboten füllen und was dort an Werbung geschaltet wird, ist auch sehr mau... zur Finanzierung wird das kaum reichen. Wer jetzt dort ist, lässt sich das eher etwas kosten, als daß damit Geld verdient wird.
Chief Wiggum
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von Chief Wiggum »

... Und damit könnte doch die Diskussion schon wieder beendet werden ;)
Chris
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von Chris »

Ein dritter Bundesmux wäre mit vielen Umkoordinationen möglich. Einen vierten hingegen nicht mehr.

Kandidaten sehe ich auch in den Ländermuxen, wenn das Kleingeld bei den Sendern vorhanden ist.

Beispiele:

01. Oldie Antenne
02. 90s90s
03. Radio Teddy
04. ego FM
05. ERF Jess
06. Mega Radio
…. and so on….

Klar, keine Innovation, dennoch denke ich Sender wären da wenn sie das Kleingeld haben.
zerobase now
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von zerobase now »

Nicoco hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 12:33 Die BLM hat einige Kapazitäten in ihren Lokalmuxen nicht mal mehr zur Ausschreibung gebracht, weil sie ein Überangebot vermeiden will.
Dann sollte man Radioverbreitung über Internet aber mal ganz schnell verbieten. Wenn man bei einigen dutzend Programmen schon ein Überangebot fürchtet, was ist da erst im Netz los, wo man etliche tausend Programme empfangen kann? Diese "Überangebot" bei DAB entsteht ja eigentlich nur dadurch das alle dasselbe spielen. Würde man sich für richtige Spartenprogramme entscheiden, gäbe es auch kein "Überangebot". Natürlich kann das nicht funktionieren, wenn 15 Sender die selben Oldies spielen und weitere 20 nur die aktuellen Hits abnudeln. Würde man aber bestimmte Zielgrupppen ansprechen, könnte das wirtschaftlich sehr wohl funktionieren.
Klaus
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von Klaus »

zerobase now hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 13:28 Würde man aber bestimmte Zielgrupppen ansprechen, könnte das wirtschaftlich sehr wohl funktionieren.
Genau. Wie in Frankreich. Da wird zwar auch gedudelt, aber mit Programmen wir Nova, Latina, TSF Jazz gibt es ein viel breitgefächerteres Angebot als bei uns.
stefsch
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von stefsch »

Chris hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 13:10 Ein dritter Bundesmux wäre mit vielen Umkoordinationen möglich. Einen vierten hingegen nicht mehr.

Kandidaten sehe ich auch in den Ländermuxen, wenn das Kleingeld bei den Sendern vorhanden ist.

Beispiele:

01. Oldie Antenne
02. 90s90s
03. Radio Teddy
04. ego FM
05. ERF Jess
06. Mega Radio
…. and so on….

Klar, keine Innovation, dennoch denke ich Sender wären da wenn sie das Kleingeld haben.
Bevor es einen realen 3. BuMu gibt, gibt es eher einen virtuellen 3. BuMu, den sich PXe wie Radio Teddy, Schlagerradio oder egoFM "selber basteln", indem sie hier und da regional oder Landesweit (anderswo hilfseise über UKW) ein nahezu bundesweites Angebot zusammenkratzen. Bestes Beispiel Teddy: https://de.wikipedia.org/w/index.php?ti ... Frequenzen
Vorteil: man wird (eventuell) durch Inhalte groß und kümmert sich dann um die Verbreitung. Nachteil: es wird an einem Punkt dann teurer als vllt der BuMu 2? Vorteil: man kann organisch wachsen (und auch wieder schrumpfen). Vorteil: man könnte so auch regionale Inhalte (und Werbung) unterbringen oder zu einem späteren Zeitpunkt (wenn man genug Knete hat) auf einen fahrenden Zug (BUMU 1 oder 2) aufspringen, wenn es einen Wettbewerber aus der Kurve trägt...so hat alles seinen Sinn im DAB-Ökosystem......

stefsch
iro
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von iro »

zerobase now hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 13:28 was ist da erst im Netz los, wo man etliche tausend Programme empfangen kann?
Genau: kann! Aber das machen die wenigsten. Und die meisten derer, die es dennoch tun, schalten dann genau das ein, was sie schon von UKW her kennen*. Der größte Teil dieser weiteren etlichen tausend Programme hat maximal 2 Hörer... wenige sogar 10 und nur ganz wenige mehr als 10.

*) ma 2022 IP Audio I:
1 SWR3
2 ANTENNE BAYERN
3 WDR 2
4 NDR 2
5 Deutschlandfunk
6 1LIVE
7 BAYERN 1
8 WDR 4
9 BAYERN 3
10 HIT RADIO FFH
stefsch
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von stefsch »

iro hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 14:19
*) ma 2022 IP Audio I:
1 SWR3
2 ANTENNE BAYERN
3 WDR 2
4 NDR 2
5 Deutschlandfunk
6 1LIVE
7 BAYERN 1
8 WDR 4
9 BAYERN 3
10 HIT RADIO FFH
Die Auswahl erinnert sinngemäß irgenwie an den TV-Sat DSR Transponder :xcool: . Von mir aus gerne: Jede ARD-Anstalt stellt ihr Programm mit dem "meisten Inhalt" (von BR 2 bis WDR 5...) zur Verfügung Musik, gibt auch "privat" genug. Die andere Muxhälfte dürfen dann die Kommerziellen bespielen.... ;)
Nur mich fagt ja keiner.....hinterher würde DAB so noch ein Erfolg.... :bruell:

stefsch
zerobase now
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von zerobase now »

iro hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 14:19 Der größte Teil dieser weiteren etlichen tausend Programme hat maximal 2 Hörer... wenige sogar 10 und nur ganz wenige mehr als 10.
Also fast wie im BM 2. :joke: ;)
iro
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von iro »

zerobase now hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 15:31
iro hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 14:19 Der größte Teil dieser weiteren etlichen tausend Programme hat maximal 2 Hörer... wenige sogar 10 und nur ganz wenige mehr als 10.
Also fast wie im BM 2. :joke: ;)
Ein paar mehr werden selbst die grottigsten Programme im BM2 haben. Schließlich gibt es ja soooo viele Forenteilnehmer, die täglich überprüfen müssen, ob die Playlist (ganz wie erwartet) immer noch schmal, schlecht und mainstreamig dudelig ist. Und ob live moderiert wird, gevoicetracked oder nichts davon.
Den "normalen" Hörer interessiert das eher weniger, der bleibt bei seinem Hitradio Antenne XYZ. Vorzugweise der Ausgabe eines Hitradios, die ihm am besten ein pseudolokales Ambiente aus Wetter und örtlichen Blitzern bietet für eine heimatliche Geborgenheit, die möglichst auch ganz leicht sprachlich eingefärbt ist. Kein Bayrisch in den nördlichen Gefilden (das geht schon mal GAR NICHT) - aber auch kein echtes Platt, nur norddeutsch klingendes Standarddeutsch. Im Süden dann andersrum... Und was in der Mitte Deutschlands wohnt, klingt sowieso immer irgendwie besoffen...
Marc!?
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von Marc!? »

Wenn es kein SFN gibt kann man auch auf regionale Muxe gehen und getrennte Werbung schalten und vlt die eine oder andere Region aussparen.
RADIO354
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von RADIO354 »

Ja,
Wenn es Regional/ Lokal noch Interessenten gibt sollte sich noch die Eine oder Andere Kapazität finden.
Für Ganz Deutschland auf einer Frequenz : sehr Schwierig bis unmöglich =====> siehe Bundesmux 2 in BW zum Beispiel ( Man funkt auf 3 Kanälen )
Vom Inhaltlich vielfach gesendetem Einheitsbrei mal abgesehen.
TobiasF
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von TobiasF »

maroon6 hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 06:54 ...und Netzbetreiber Media Broadcast hat das Thema nun in den Ring geworfen. Es gebe weitere Nachfrage nach nationalen Kapazitäten, aber derzeit keine Ausstrahlungsmöglichkeiten
Ich denke, dass es derzeit noch zu früh für einen Bundesmux 3 ist. Der BM2 sendet gerade anderthalb Jahre, und wir wissen noch nicht, wie sich Fluktuation und Leerstand langfristig entwickeln.

Im derzeitigen Stadium würde ich lieber ausreichende Kapazitäten auf Bundeslandebene schaffen. Das bedeutet:
  • eine landesweite Bedeckung in Mecklenburg-Vorpommern und Bayern zu etablieren
  • eine zweite regionalisierte landesweite Bedeckung in NRW, Baden-Württemberg, Hessen, Brandenburg und Sachsen-Anhalt zu etablieren

Dann hätten Anbieter auch ohne BM3 die Möglichkeit, bundesweit zu senden, es gäbe aber auch Platz für (neue) regionale Anbieter. Sollten mal 9 Programme zusammenkommen, die in allen Bundesländern senden und für einen Bundesmux bereit sind*, kann man über einen BM3 nachdenken. Wobei damit zu rechnen ist, dass es Jahre dauern kann, bis der BM3 in trockenen Tüchern ist. Folgende Probleme könnten drohen:
  • Die langwierige Frequenzkoordinierung, siehe NRW und Chemnitz. Möglicherweise hat man dann einen Flickenteppich oder gar „weiße Flecken“.
  • Streitigkeiten zwischen verschiedenen Bewerbern, siehe BM2.
  • Bundesländer, die protektionistisch unterwegs sind und ihre lokalen „Schützlinge“ vor (weiterer) Konkurrenz schützen wollen, siehe Bayern und Sachsen-Anhalt. Es drohen „weiße Flecken“ in Bundeslandgröße.

* Nicht alle Anbieter, die in mehreren Bundesländern senden, wollen auch in einen Bundesmux. Schlager Radio hat sich in den Bundeslandmuxen bequem gemacht und will dort dauerhaft verbleiben.
Standort: Dresden-Mickten / Moritzburg-Reichenberg bei Dresden
Empfangsgeräte: TechniSat Digitradio 361 CD IR, TechniSat Digitradio 1, PEAQ PDR050, TechniSat Digitradio mobil, TechniSat Digipal DAB+, TechniSat Digit ISIO S2
Eheimz
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Re: Die Diskussion um einen 3. Bundesmux ist offiziell eröffnet

Beitrag von Eheimz »

Es kann auch durchaus eine Option sein, Datenraten im zweiten Mux zu erhöhen, also z.B. 72CUs mit 96kbit/s anstatt 72kbit/s und die anderen Programme dann in den dritten.

Waren nicht solche Pakete schon möglich oder wirklich fest auf 54CUs?
Sporadic E Rekord 02.07.2019 93,5MHz Chaine-1 Djebel Meghriss (Algerien) 2076km
Sporadic E Rekord 28.05.2012 V-FM Ymittos (Greece) 1 932Km
180cm PFA 57°O-50°W C/KU Band
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