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Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 07:19
von maroon6
Mal wieder ein Flyer von Radio Dreyeckland:

https://rdl.de/sites/default/files/rdl- ... yer-04.pdf

Tja, da wird gefordert, gefordert, gefordert, aber das völlig gute und durchdachte Konzept von Dana abgelehnt. Zur Erinnerung: Dana plant einen Mux mit allen NKLs, der im Endausbau auch an allen NKL-Standorten ausgestrahlt werden soll. Zur Finanzierung sollen in dem Mux auch kommerzielle Anbieter senden, und genau daran stören sich die NKLs, die laut ihrer Ideologie immer noch der Meinung sind, man (wer auch immer das ist) müsste ihnen alles selbst bezahlen.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 07:32
von freiwild
Das steht - zumindest hier - so gar nicht. Stattdessen:
Die Freien Radios sehen ihre digitale Zukunft in DAB+.
Der Flyer setzt sich primär kritisch mit 5G auseinander. Zur Art der gewünschten DAB+-Verbreitung lese ich da nichts. In Bayern, Hessen und Hamburg senden Freie Radios bereits über DAB+, immer im gemeinsamen Mux mit kommerziellen Anbietern, In BaWü gab es bekanntlich mal einen von der LfK finanzierten Mischkanal der Freien Radios, der dann aber bekanntlich nicht verlängert wurde.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 07:49
von maroon6
freiwild hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 07:32 Das steht - zumindest hier - so gar nicht. Stattdessen:
Die Freien Radios sehen ihre digitale Zukunft in DAB+.
Der Flyer setzt sich primär kritisch mit 5G auseinander. Zur Art der gewünschten DAB+-Verbreitung lese ich da nichts. In Bayern, Hessen und Hamburg senden Freie Radios bereits über DAB+, immer im gemeinsamen Mux mit kommerziellen Anbietern, In BaWü gab es bekanntlich mal einen von der LfK finanzierten Mischkanal der Freien Radios, der dann aber bekanntlich nicht verlängert wurde.
Natürlich wollen die NKLs DAB+, aber wie bereits erwähnt lehnen sie das Konzept von Dana - gemischte Muxe zur Refinanzierzung - ab.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 09:18
von shortwave
Dagegensein ist immer einfacher. Dann muss man aber auch mal mit eigenen Taten vorangehen und nicht immer nur motzen und fordern.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 11:14
von maroon6
shortwave hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 09:18 Dagegensein ist immer einfacher. Dann muss man aber auch mal mit eigenen Taten vorangehen und nicht immer nur motzen und fordern.
Bei solch ideologisch verseuchten Querköppen sehe ich da nur eine Chance: Die Medienanstalt finanziert alles. Und genau da ist im Moment 0% Chance.. Danas Konzept mit Small Scale-Muxen an allen NKL-Standorten inklusive der Refinanzierung durch private Anbieter im Mux ist so genial. Aber eben nicht - ich wiederhole mich - für ideoogisch verseuchte linke Querköppe, die meinen, sei seien so wichtig, dass sie nix zahlen brauchen (sie sind ja nicht-kommerziell) und man ihnen alles bereitstellen "muss", ohne sich einen Multiplex mit bösen Kapitalisten teilen zu müssen.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 13:34
von Carlsberger
Sicher, dass dies ein „neuer“ Flyer ist ? Es ist von einer 5G-Marktreife „frühestens 2020“ die Rede. Liest sich zumindest, als wäre es schon älter und vor Danas Idee entstanden, oder ?

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 15:19
von Eckhard.
Dieser "Gedankenerguss" steht schon seit mindestens 3 Jahren auf der Webseite von RDL, ist also überhaupt nicht neu und länger VOR Danas Plänen entstanden.. Noch ist garnicht absehbar wann, wie und ob dann überhaupt PrivatRadio auf 5G auftauchen wird (und wie es mit den NKLs in BW überhaupt weitergeht). Hinter solchen Ergüssen steht immer der gleiche Gedanke von Verantwortlich bei RDL: "ein landesweites alleiniges DAB+ Bouquet für die NKLs in BW", aber eigentlich überhaupt KEINE UKW-Abschaltung der NKL-Programme und.... und sie werden damit aus verschiedenen Gründen scheitern. Dana kann bestimmt Genaueres dazu posten (wenn es überhaupt sinnvoll ist, auf diesen veralteten Flyer einzugehen).

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 15:32
von Eckhard.
shortwave hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 09:18 Dagegensein ist immer einfacher. Dann muss man aber auch mal mit eigenen Taten vorangehen und nicht immer nur motzen und fordern.
Richtig, aber genau daran ist auch der von der LfK finanzierte Mischkanal der Freien Radios in BW gescheitert und (unter dem Einfluss von RDL erzeugter Ablehnung) damit wegen mangelndem Interesse von nur drei Freien Radios wieder abgeschaltet worden. Begeistert sind z.B. die NKLs in Hessen-Sued mit ihrem verordneten drei /sechs Monatssplitting auch nicht, aber lieber erst einmal so, als garnicht (auch wenn für irgendwann mal Besserung versprochen wurde und es Alternativen gegeben hätte, dass alle vier NKLs dann 24/7 gleichzeitig hätten senden können)

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 23:03
von Dana Diezemann
Ich starte am 1.7.2022 mal mit dem ersten Standort. Dann folgen die beiden anderen Türme. Und was dann sich im Laufe des Tests ergibt, werden wir sehen. Zum Thema AFF und NKL könnte ich einen abendfüllenden Vortrag geben, aber das lasse ich mal. Ich schaffe Tatsachen und mit diesen Fakten schauen wir einfach mal, was wir wie draus machen. Ein individuelles NKL mal huckepack mit draufnehmen ist nicht in einem Test, aber in einem Pilot möglich. Ob es sinnvoll ist, ist ein anderes Blatt. Und nicht alle NKls wollen auf DAB, schrieb ich ja schonmal. Mein Ziel ist ein Mux, der für bestehende und neue regionale Anbieter preislich attraktiv ist. Und für die Hörer eine willkommene Abwechslung bietet. Abwarten.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 07:37
von maroon6
Dana Diezemann hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 23:03 Ich starte am 1.7.2022 mal mit dem ersten Standort. Dann folgen die beiden anderen Türme. Und was dann sich im Laufe des Tests ergibt, werden wir sehen. Zum Thema AFF und NKL könnte ich einen abendfüllenden Vortrag geben, aber das lasse ich mal. Ich schaffe Tatsachen und mit diesen Fakten schauen wir einfach mal, was wir wie draus machen. Ein individuelles NKL mal huckepack mit draufnehmen ist nicht in einem Test, aber in einem Pilot möglich. Ob es sinnvoll ist, ist ein anderes Blatt. Und nicht alle NKls wollen auf DAB, schrieb ich ja schonmal. Mein Ziel ist ein Mux, der für bestehende und neue regionale Anbieter preislich attraktiv ist. Und für die Hörer eine willkommene Abwechslung bietet. Abwarten.
Ich denke auch, wenn andere sehen, wie es läuft, dass dann einige doch umschwenken.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 13:19
von Dana Diezemann
Für die Antennenrechner und die FMList oder was auch immer hier mal die letzte Woche eingerechten Diagramme für den Start am 1.7.22. Laut BNetzA doch schon "recht komplex. Wir sind doch eher so was Richtung Omni gewohnt."

Nun, ich muss mit der Leistung ja haushalten. Die TIIs sind wie schon geschrieben: Abstatt 6001 V und 6003 H. Güglingen 6003 (von Abstatt). Und Stocksberg 6002. EId ist momentan D00A. Kennung "RegionalRadioBW" und Shortlabel "RRBW".

Termine:

1.7.22. Start mit 3-5 Programmen auf dem TX Abstatt, vertikal.
Im Juli und August Ausbau auf die beiden anderen Tx. Dazu haben wir Mädels jetzt unseren Höhenrettungsschein gemacht.
1.jpg
2.jpg
Inhaltlich gibt es in den Monaten eine Erweiterung auf 14 sichtbare Kanäle und 2 Datenprogramme (SPI und TPEG).

Code: Alles auswählen

TDARAbstatt Happenbach            12B  225.648A4 009E175649N0520009E175249N0516D  BW  271 1111         29.0 29.0                                              MN 10.0 10.0 10.0 9.5  8.5  8.0  8.0  8.0  8.0  8.0  8.5  9.5  10.0 10.0 10.0 9.7  9.3  10.2 13.5 17.9 21.9 23.9 25.2 26.3 27.1 27.5 27.1 26.3 25.2 23.9 21.9 17.9 13.5 10.2 9.3  9.7  8.0  8.0  8.0  8.0  8.0  8.5  9.5  10.0 10.0 10.0 9.7  9.3  10.2 13.5 17.9 21.9 23.9 25.2 26.3 27.1 27.5 27.1 26.3 25.2 23.9 21.9 17.9 13.5 10.2 9.3  9.7  10.0 10.0 10.0 9.5  8.5       24   -1   28   14   23   32   14   -44  -119 -134 -161 -115 -130 -118 -76  -28  -23  1    29   34   40   25   8    41   32   38   50   51   72   61   68   74   62   48   50   47          D                                               

TDARLoewenstein Stocksberg        12B  225.648A4 009E241649N0402009E241249N0359D  BW  538 4011              32.0                                              VN                                                                                                                                                                                     17.2 16.3 15.2 14.2 14.2 14.1 14.0 14.1 14.2 14.2 15.2 16.3 17.2 18.3 19.3 20.3 21.3 22.2 23.2 23.6 23.9 24.3 24.4 24.4 24.5 24.4 24.4 24.3 23.9 23.6 23.2 22.2 21.3 20.3 19.3 18.3      286  283  248  205  208  139  108  111  93   99   98   70   130  222  159  187  197  181  195  233  241  253  275  322  277  258  294  299  278  297  280  271  319  329  293  274         D                                               

TDARHeilbronn Gueglingen          12B  225.648A4 008E595449N0208008E595049N0204D  BW  469 8911              32.0                                              VN                                                                                                                                                                                     27.2 27.7 28.0 27.7 27.3 26.6 26.0 25.4 25.2 24.8 24.6 24.8 25.2 25.4 26.0 26.6 27.3 27.7 28.0 27.7 27.2 26.1 25.0 24.6 24.2 23.0 22.5 21.5 20.0 21.5 22.5 23.0 24.2 24.6 25.0 26.1      322  325  332  318  346  358  359  349  319  303  280  289  287  277  290  298  306  317  306  301  283  276  234  235  215  254  291  317  306  315  317  306  315  317  337  328         D                                               


Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 16:13
von Chris
Die 14 Kanäle sind dann aber nur Testtöne oder kommen da dann schon echte Programme drauf?

90s90s wäre ein absolut toller Kandidat. Es gibt ihn bisher nur im Smallscale in Sachen.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 16:19
von Dana Diezemann
Und hier noch die gerechnete Karte mit den aktuellen Leistungsdiagrammen. 1,5 Meter Empfängerhöhe, 95% Ortswahrscheinlichkeit, Skala rechts oben in dBµV/m.

Dunkelblau= Indoor. Hellblau= Stabantenne Outdoor.
Rot = Für die DXer und Leute mit gutem Autoradio.

Viel Spaß in den nächsten Monaten beim Entdecken der Testkanäle - es gibt im Testbetrieb keine Radioprogramme aus rechtlichen Gründen. Und es wird auf jeden Fall ein Radio mit Farbdisplay benötigt!

Die meisten Programme sind mit 2-A Fehlerschutz, also sollte beim Empfang der Kennung auch schon was gehen. Der Infokanal sogar anfangs in 1-A. Also dann mit einer Stationstaste auch bei schlechtem Empfang zu holen.
20220622.jpg
[Karte mit Rechtsklick als Link in neuem Tab öffnen und dann reinklicken für eine 1:1 Darstellung]

Ein hochauflösendes Google Earth KML File wird gerade berechnet...

Was nach Silvester 2022 passiert, ist Stand heute offen. 5 bis 10 Programm-Kandidaten gibt es heute schon für einen Regelbetrieb. Und viele rechtliche Hürden. Ich bin dran.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 20:15
von W.Pulsar
Dana Diezemann hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 16:19 Und hier noch die gerechnete Karte mit den aktuellen Leistungsdiagrammen.
Bin ja wirklich sehr gespannt ob ich es wie in der Prognose schaffe in Aalen einen Empfang zu schaffen.

Re: DAB+ Regionalradio in BW

Verfasst: Mi 22. Jun 2022, 22:52
von Dana Diezemann
W.Pulsar hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 20:15
Dana Diezemann hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 16:19 Und hier noch die gerechnete Karte mit den aktuellen Leistungsdiagrammen.
Bin ja wirklich sehr gespannt ob ich es wie in der Prognose schaffe in Aalen einen Empfang zu schaffen.
Schwierig. Nur auf den Höhen am Hang. Besonders um Heubach herum. Und auch nur, wenn alle 3 Standorte senden. Wie ich oft schrieb, es ist ein privat betriebener DAB Test. Da kann ich im Gegensatz zur OAS, die Aalen direkt vor Ort nun mit 10 KW versorgt, leider noch nicht mithalten.
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