DAB+ in Hamburg

[mattyraap1966]

12C läuft mit allen angegebenen Sendern.
10D bisher noch nicht unterbrochen.
Haben beide gleiche Signalstärke und Indoor ist bei mir kein Problem.

[Norddeutscherjung]

Hier ein Vergleich der Signalstärken zwischen 10D und 12C der beweist das der 10D mit 10KW sendet.

[Marc!?]

Hier ein Vergleich der Signalstärken zwischen 10D und 12C der beweist das der 10D mit 10KW sendet.

Der Quervergleich zu 10D vorher fehlt noch zum endgültigen Beweis.

[mattyraap1966]

Das kann ich bestätigen.
60 km entfernt in einer Häuserschlucht (Parkplatz) kommt der 12C nicht mehr an, wo 10D problemlos funktioniert.

[RF_NWD]

Die Signalbalkenanzeigen sind kein richtiger Beweis.
Ein Anhaltspunkt mehr nicht. Sie zeigen Veränderungen des SNR an, was durch alles mögliche zustande kommen kann. Aber wenn man einen echten Vorher-Nachher-Vergleich im Laufe des Tages bei unveränderten Wetterbedingungen hat, und das durch weitere Beobachtungen gestützt wird, so kann man das für sehr plausibel halten.
So haben wir es hier damals im Forum bei der Erhöhung bei Radio Bremen von 1 auf 4 KW gemacht.
Ich hatte anhand der Beobachtung der veränderten Balkenanzeige eine Vermutung eingebracht. Und das ganze mit einem Test an mehreren Stellen, die ich genau kannte, in Bezug auf die Audiowiedergabe abgeglichen.
Auch eine deutlich reduzierte Signalfehlerrate war ein Indiz dafür.
Nachdem mehrere User die Beobachtungen verifiziert hatten, sind wir davon ausgegangen, dass die Veränderung stattgefunden hatte, ohne eine offizielle Bestätigung dafür zu haben.

[mattyraap1966]

Also, wenn ich auf einen Parkplatz stehe und 12C nicht mehr ankommt und zur selben Zeit 10D ohne Veränderung der Parkposition und weiteren zu oder abgängen anderen Parkplatzteilnehmer, welche ja durchaus eine Verbesserung/Verschlechterung der Empfangsverhältnisse sorgen könnte, noch problemlos spielt ist es kein Beweis das 10D mit 10KW sendet.

Dann versteh ich es nicht so ganz das zwischen beiden einen so großen Unterschied herrscht.
0 Signal vs. 25 Signal.
Beide senden vom gleichen Standort über die gleiche Antenne.
Nur das 12C halt 4KW hat und 10D seit 5. April, laut Aussage eines anderen Benutzer des Nachbarforum nach Telefonat mit MB, mit 10KW läuft.
Am Morgen des 5. April zeigte mir das Radio in der Küche welches nonstop mit Oldie Antenne läuft eine Fehlerrate von 93 an.
Das passiert eigentlich nur bei kompletten Signalverlust.
Ergo wurde der alte 4KW Sender vom 10D in der Nacht ausgetauscht.
Signalverbesserung ist mir aber aus Zeitmangel erst am 8.April aufgefallen.

[RF_NWD]

Kommt ja alles dem sehr nahe, was ich oben geschieben habe.
Mir ging es nur darum dass eine veränderte Balkenanzeige kein klares Beweismittel ist.
sieh es eher als Indizienkette an. Und die offizielle Bestätigung habt ihr doch auch sehr schnell schon gehabt im Gegensatz zu uns damals.

[mattyraap1966]

Das eine Balkenanzeige oder halt Nummern im Autoradio nicht 100% stimmen ist schon richtig.
Hab mal so gut es ging die beiden Diagramme vom 12C (grün) und 10D (orange) übereinander gelegt.

Stammt von ukwtv. de

Ja ich weiß, auch das sind nur Prognosen und können in der Praxis erheblich abweichen.

[RF_NWD]

Das Verfahren kann man auch nur anwenden, wenn es um einen Einzelstandort geht. in einem größeren SFN können an einer veränderten Balkenanzeige auch ganz andere Sachen stecken. Fehler im SFN oder Anpassungen, die zu Verbesserungen oder Verschlechterungen führen. Den Hinweis auf eine Inbetriebnahme der neuen Antenne am Jakobsberg hätte ich nie führen können aus Stadthagen, weil es gar keine Veränderung der Balkenanzeige gab. Der User aus Minden in der Ausblendungszone aber schon.

[julianimnorden]

Den 10D bekomme ich in Lübeck ohne Probleme, 12C lässt sich jederzeit einlesen, aber der Empfänger schafft es irgendwie nur Nachts das Audio zu dekodieren... Komisch.

Ergänzung: Den 10D bekam ich bereits vor der Leistungserhöhung problemlos. Signalqualität am Yamaha war stets zwischen 70 und 80%.

[mattyraap1966]

Beim 12C dauert es in der Tat etwas länger bis Audio kommt.
Das ist selbst bei mir so mit nur 45km Entfernung zum HH Turm.
10D ging und geht wesentlich schneller mit Audio.
Ob es am Fehlerschutz liegt obwohl beide Kanäle gleich sind oder zumindest so angegeben sind kann ich nicht sagen.
Oder es liegt an der verwendeten Hardware im HH Turm.
Vielleicht werkeln dort unterschiedliche Sender von anderen Herstellern.

[Kai.]

Hab es heute mal im Bereich Rendsburg am Nord-Ostsee-Kanal versucht den 12C zu scannen: hat geklappt und wie schon beim 10D aus Hamburg bekomme ich auch vereinzelt Audio zu hören von den Sendern. Beim 10D stelle ich allerdings keinerlei Veränderung an meiner Stelle am NOK fest. Das in dem Fall nur mit meinem tragbaren Radio. Mit dementsprechender Ausrüstung ist da sicher mehr drin.

[mattyraap1966]

Da bist du aber auch weit aus dem prognostizierten Empfang.
Aber nett zu erfahren das 12C noch um einiges weiter reicht.
Mit guter Richtantenne sicherlich noch besser zu empfangen.

[Kai.]

Da bist du aber auch weit aus dem prognostizierten Empfang.

Ja, das ist natürlich auch nicht das Gebiet, welche die Hamburger Sender abdecken sollen. Ich teste es halt. Damals(2011), als die ersten Tests vom Bundesmux auf 5C aus Hamburg gesendet wurden, waren die hier auch noch zu empfangen(an manchen Stellen halt).

[mattyraap1966]

Ja, ist doch super zu erfahren wo man noch empfangen kann.
Dann kann manch einer welcher den 12C empfangen möchte sich ein besseres Bild machen womit er planen muss.
Ob halt Stabantenne/Wurfantenne noch ausreichend ist oder doch eine Außenantenne benötigt wird.