Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

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metropolis
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Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von metropolis »

Mich würde mal folgendes interessieren: welche Sender gibt es, die auf DAB eine höhere Reichweite haben als auf UKW? Ich denke dabei weniger an die Standorte, an denen auf UKW eine Funzel arbeitet und bei DAB aufgerüstet wurde, sondern die Standorte, wo die Leistung in einem vernünftigen Verhältnis steht, z.B. UKW 100kW und DAB 10kW.
Mir fällt spontan der Hardberg vom hr ein. In Richtung Süden geht DAB mit 5 oder 10kW mobil bis in den Raum Straßburg während die UKW-Sender mit 50kW dort nicht mehr brauchbar empfangbar sind. Gibt es noch andere Beispiele?
DAB+Tester
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von DAB+Tester »

Der Geisberg bei Bamberg, die UKW Programme des BR werden mit 25kW abgestrahlt und der DAB+ Multiplex 10B für Oberfranken ebenfalls (!) mit 25kW.
Felix II
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von Felix II »

RSA in Sachsen hat digital die bessere Reichweite als analog.
mfG: Felix II
[hr]
Zitat H.S.: Es gibt kluge Menschen in Deutschland. Und solche die gendern...
Sticks and stones may break my bones but there will always be something to offend a feminist.
Wikipedia: Standart bezeichnet häufig eine Falschschreibung des Wortes Standard
PrismaPlayer
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von PrismaPlayer »

Mir fällt spontan der Hardberg vom hr ein. In Richtung Süden geht DAB mit 5 oder 10kW mobil bis in den Raum Straßburg während die UKW-Sender mit 50kW dort nicht mehr brauchbar empfangbar sind. Gibt es noch andere Beispiele?
[/quote]
Der Hardberg hat auf DAB+ wirklich eine tolle Reichweite. Leider der einzig ordentliche Overspillsender des hr.
Habichtswald mit seinen 10kw kommt der UKW Reichweite mit 20kw ungefähr gleich,der Hohe Meißner hat mit den 6kw horizontal eine schlechtere Reichweite und der Feldberg reicht mit seinen 5kw auch nicht so weit in die Pfalz und Richtung Würzburg,wie ich damals noch ohne den Kreuzberg testen konnte.
Bin gespannt wie mein Haussender Sackpfeife 10kw im Herbst mit der neuen Rundstrahlantenne in Sieger und Sauerland und im östlichen Ruhrgebiet noch ankommt .Die UKW Sender reichen bis ins Münsterland, wogegen bei DAB+ momentan schon an der Landesgrenze zu NRW auf der A45 Schluß ist. Aber kein Wunder,es wird mit einem einzigen Antennenfeld gesendet,das nach Osten gerichtet ist. Die neue Antenne soll dann 60m höher auf 205 m montiert werden, was sich an der Reichweite auch positiv bemerkbar machen wird.Die DAB+ Antenne wird dann 45m höher als die UKW Antennen hängen,die sich auf 161m befinden.
Bin sehr gespannt,wie danach die A45 zwischen Haiger und Lüdenscheid versorgt sein wird.
Desweiteren könnte der geplante Sender Würzberg im Odenwald mit den geplanten 10kw eine höhere Reichweite erzielen als die UKW Frequenzen mit den gerichteten 5kw. Bleibt zu hoffen das der Würzberg die 10kw rund senden darf.
pomnitz26
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von pomnitz26 »

Bis zur Aufschaltung des 6C Bayern konnte man den 6C Leipzig weiter empfangen als die UKW Stadtprogramme Apollo, Radio Leipzig oder Energy Sachsen. Auch für den 11C Sachsen-Anhalt gilt das Radio Brocken oder Rockland dazu gewonnen haben. Der Petersberg kann Richtung Süden UKW deutlich übertreffen. Alles mal abgesehen von allen Zusatzprogrammen oder Tropo. Sowas wie Augsburg, Nürnberg, Ingolstadt oder 7A Voralpen kann es in Sachsen-Anhalt auf UKW gar nicht geben und ist auch nur bei Tropo möglich. Für mich persönlich ist der 11D vom Ochsenkopf auch UKW überlegen, leider auch wegen UKW Gleichfrequenzstörungen. 7D seit dem Scholzplatz Umbau spielt ähnlich gut wie UKW vom Aleanderplatz. Der 10B Bad Belzig und die UKW Frequenzen halten sich auch die Waage.
Ingelheimer
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von Ingelheimer »

Ganz klar Unterfranken Pfaffenberg & Hahnenkamm: UKW geht maximal bis zum Mainzer Berg, DAB+ die ganze Rheinebene bis zum Binger Loch und dann noch weiter den Hunsrück rauf.
10A Osnabrück geht auch ein Stück weiter als UKW auch weil keine Gleichkanalsender wie auf 92,4.
KaWo
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von KaWo »

Für den Sender Stadthagen trifft dies in Teilen zu. Nicht für die mit 25 KW UKW ausgestrahlten Programme, aber für das erst 1997 aufgeschaltete NDR Info mit 1KW UKW.
Inzwischen reicht DAB Stadthagen mit 10 KW bis wohl nach Bremen. Hier ist eine echte Empfangsverbesserung ohne die üblichen UKW Stützfrequenzen gegeben. Gilt natürlich auch für N-Joy.
RF_NWD
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von RF_NWD »

Das ist nicht nur ´bei Stadthagen so, sondern in deutlich stärkerer Ausprägung auch bei Grafensundern, der selbst in der Osnabrücker Innenstadt über DAB + für NDR Info besser geht.
Die 25 KW Frequenzen aus Stadthaen haben nur nach Norden und Nordwesten über DAB+ eine vergleichbare Reichweite. Richtung Westen und vor allem Südwesten sind sie ,wie hier schon häufiger berichtet, erschreckend schwach. Absenkung und Topographie schlagen hier voll zu. Sogar in unmittelbarer Nähe wie Bad Eilsen und Rinteln wirkt sich das mit relativ niedrigen Pegeln aus.
UKW/DAB + : Panasonic RF D10, Sony XDR S60DBP, Technisat 307 BT
mobil: PEAQ PDR 050-B-1

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mittendrin
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von mittendrin »

pomnitz26 hat geschrieben: Fr 29. Mai 2020, 07:16 Der 10B Bad Belzig und die UKW Frequenzen halten sich auch die Waage.
- rbb auf 10B aus Belzig rückt das Komplettspektrum der Berliner Öffis um 50 km näher heran,einschließlich Inforadio und rbb 88.8 :spos:

- Bayern auf 11D bringt überhaupt erst die Möglichkeit, aufgrund der Gleich- oder Nacbarfrequenzbelegungen das volle Programmangebot aus Bayern qualitativ hochwertig (bitte keine DAB+ vs. UKW-Hörgenussdiskussion) zu erhalten, einschließlich Antenne BY. Nur die 90,7 und 99,4 vom Ochsenkopf sind hier unbeeinflusst.

- Oberfranken auf 10B bringt (nicht immer, da durch rbb bedrängt) die Privaten (Euroherz, Extraradio Hof) ins Haus,die sonst hier nicht zu hören wären. :spos:

- DAB+ aus Sachsen bringt R.SA überall (und jederzeit!) glasklar und der 6C DAB+ Leipzig alles was drauf ist besser (außer Leipzig 91.3 und Energy, die auch so gut gehen)

- S-Anhalt ist hier gleichermaßen auf UKW und DAB+ bestens versorgt.

- Als negativ muss man den NDR und auch hr nennen, die Standorte Torfhaus und Meißner können auf UKW deutlich mehr als auf DAB+ (gar nicht, bzw. falsche Polarisation mit geringerer Leistung.) :sneg: :sneg: Auch N-Joy geht auf UKW besser als 11B vom selben Standort (Drachenberg).
Zuletzt geändert von mittendrin am Fr 29. Mai 2020, 11:39, insgesamt 2-mal geändert.
mittendrin ist hier: QTH 11e59 / 51n23 (südlich von Halle/Saale)
DAB+ mit PEAQ PDR050-B (Teleskopantenne) jederzeit indoor mindestens einlesbar aus: 19km (5C,6B), 23km (5D, 11C), 29km (6C, 9A, 10A, 12A), 52km (8B), 63km (12B), 98km (10B), 105km(8A)
Thomas(Metal)
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von Thomas(Metal) »

PrismaPlayer hat geschrieben: Fr 29. Mai 2020, 00:41 ...Biedenkopf...
Die neue Antenne soll dann 60m höher auf 205 m montiert werden, was sich an der Reichweite auch positiv bemerkbar machen wird.Die DAB+ Antenne wird dann 45m höher als die UKW Antennen hängen,die sich auf 161m befinden.
Negativ. Von dort oben kommt leider nur der WDR. Der hr mit seinen 100 kW UKW-Sendern kommt aus 105m.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
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MPDX
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von MPDX »

Das ganze trifft in Österreich auf einige Sendeanlagen zu.
Z.b. 11C - CityMUX Wien mit 13kW oder noch besser der Mux aus Bratislava, Towercom mit 3,6kW beide im Osten von Kärnten am Berg hörbar, wobei von den UKW-Frequenzen (verschiedene Standorte) kaum oder nichts mehr ankommt (ev. aber auch wegen Gleichkanalbelegungen).
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von zerobase now »

Wobei man ja dabei auch berücksichtigen muss, dass bei DAB meistens ja ein SFN besteht. Das haben wir ja bei UKW nicht, von daher lässt sich ja bei DAB, anders als bei UKW, nicht immer eindeutig feststellen, von wo genau das Signal jetzt kommt und das SFN da nicht auch ein bisschen mithilft.
PrismaPlayer
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von PrismaPlayer »

Thomas(Metal) hat geschrieben: Fr 29. Mai 2020, 09:27
PrismaPlayer hat geschrieben: Fr 29. Mai 2020, 00:41 ...Biedenkopf...
Die neue Antenne soll dann 60m höher auf 205 m montiert werden, was sich an der Reichweite auch positiv bemerkbar machen wird.Die DAB+ Antenne wird dann 45m höher als die UKW Antennen hängen,die sich auf 161m befinden.
Negativ. Von dort oben kommt leider nur der WDR. Der hr mit seinen 100 kW UKW-Sendern kommt aus 105m.
Soweit ich weiß und so wie es in fm scan geschrieben steht, kommt der WDR und hr aus 161m Höhe, Aus 96m kommt die 102,3 die genau wie die DAB Antenne nur ein Antennenfeld Richtung Osten hat und darüber auf 105m sind die UKW Ersatzantennen. Warum sollte der hr an seinem eigenen Standort die Antennen nutzen,die 55m tiefer hängen und den WDR auf 161m lassen??
pomnitz26
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von pomnitz26 »

mittendrin hat geschrieben: Fr 29. Mai 2020, 09:17 - Bayern auf 11D bringt überhaupt erst die Möglichkeit, aufgrund der Gleich- oder Nacbarfrequenzbelegungen das volle Programmangebot aus Bayern qualitativ hochwertig (bitte keine DAB+ vs. UKW-Hörgenussdiskussion) zu erhalten, einschließlich Antenne BY. Nur die 90,7 und 99,4 vom Ochsenkopf sind hier unbeeinflusst.

- Oberfranken auf 10B bringt (nicht immer, da durch rbb bedrängt) die Privaten (Euroherz, Extraradio Hof) ins Haus,die sonst hier nicht zu hören wären. :spos:
Ich stimme dir vollkommen zu. Ergänzend möchte ich noch hinzufügen das 90,7 durch Top40, 99,4 durch Radio SAW und 103,2 durch Fritz zerfetzt werden. Die 96,0 legt sich mit dem Helperberg an.

Mein Radio hat nun den 10B Oberfranken gelöscht, den 12D Oberpfalz ebenso. Auf 11B ist derzeit der NDR MV gespeichert wobei eigentlich der 10C dafür besser sein sollte. 11B aus NDS hatte ich nur 1x. In Saubach oder aktuell laut o2 genannt Finnland gibt es oberhalb der alten Bahnschienen aber dauerhaft ohne Tropo NDR NDS auf dem 11B. N-Joy auf 93,0 angerauscht aber ohne Nachbarfrequenzenstörungen schafft nur mein Autoradio dauerhaft neben der örtlichen 93,1 des MDR Sputnik. Beide senden oftmals das selbe Programm.

Zum BR möchte ich noch sagen das der schon vor Jahren in Raum Stuttgart östlich und nördlich nur brauchbar mobil auf DAB zu empfangen war. Auslöser war der Hesselberg. In Richtung Aalen sind da noch ganz andere Standorte im Spiel.
Thomas(Metal)
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Re: Sender mit besserer DAB-Reichweite als auf UKW

Beitrag von Thomas(Metal) »

PrismaPlayer hat geschrieben: Fr 29. Mai 2020, 11:19 Soweit ich weiß und so wie es in fm scan geschrieben steht, kommt der WDR und hr aus 161m Höhe, Aus 96m kommt die 102,3 die genau wie die DAB Antenne nur ein Antennenfeld Richtung Osten hat und darüber auf 105m sind die UKW Ersatzantennen. Warum sollte der hr an seinem eigenen Standort die Antennen nutzen,die 55m tiefer hängen und den WDR auf 161m lassen??
Weil es so koordiniert ist :-( , u. a. siehe BNetzA Einträge.
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