DAB+ in Niedersachsen

Alles zum Thema DAB(+) Digitalradio.
Andreas-GT

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Andreas-GT »

Und RICHTIG…die EU hat freien Wettbewerb im Radiomarkt verordnet.

Wie kriegen die Holländer eigentlich ihre 100 Programme finanziert ?

Irgendwie scheint es ja zu funktionieren.
Nicoco
Beiträge: 7738
Registriert: Mi 1. Mai 2019, 14:54
Wohnort: zw. Ruhrgebiet, Niederrhein und Münsterland

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Nicoco »

Holdudieladio hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 12:56 Leben wir in einer freien Marktwirtschaft oder in einer sozialistischen Planwirtschaft?
Es gibt kein Recht darauf, sich vor Konkurrenz zu schützen oder geschützt zu werden.
Tut die NLM das, handelt sie grob RECHTSWIDRIG.
Grundsätzlich leben wir natürlich in einer sozialen Marktwirtschaft.
Nur dass der Radiosektor dabei eine besondere Rolle einnimmt sollte jedem hier klar sein.
Und nein, die NLM handelt nicht grob rechtswidrig.
Man kann das Ausschreibungsprinzip nur so für sich nutzen, dass am Ende die Platzhirsche die Gewinner sind.
- Anforderungen an den Fehlerschutz auf 2A oder sogar 1A anheben.
- Die Bitraten der Programme der Programme anheben
Und schon hast du aus einem Mux mit 16 Plätzen (72 kbps & EEP-3A je Programm) einen Mux mit 6 Plätzen gemacht (96 kbps bei EEP-1A je Programm), und das vollkommen legal.
Dann bewerben sich FFN & Antenne mit dem Hauptprogramm + Spartenkanal nach Wahl und Radio 21 bekommt pro Mux zwei Plätze um annähernd seine UKW-Struktur übernehmen zu können.
DAB+ in Niedersachsen, die reine Transformation des Status Quo auf UKW.

Das ist natürlich überspitzt dargestellt, aber dennoch nicht so unwahrscheinlich wie man vielleicht meint.
Holdudieladio hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 12:56 Wer hat darüber zu entscheiden? Wer gibt ein paar "Platzhirschen" das "Recht", den Werbemarkt für sich zu beanspruchen und Neubewerber davon ausschliessen zu dürfen?
Grundsätzlich hängt das alles mit der Verfügbarkeit von Kapazitäten und der Lizensierung durch die NLM zusammen.
Gibt es Kapazitäten und man gibt Neueinsteigern die Möglichkeit sich darauf zu bewerben, dann sind die Tore geöffnet. Denn die NLM müsste einen möglichen Neueinsteiger dann auch zulassen, solange die rechtlichen Bedingungen erfüllt sind.
Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 11:58 Wenn sich das Interesse in Grenzen hielte, bräuchte ja niemand wegen zu viel Konkurrenz Sorge haben, und man sollte es einfach mal auf einen Versuch ankommen lassen.
Die Frage ist nur, ob man es zu so einem Versuch überhaupt kommen lässt.
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
PrismaPlayer
Beiträge: 1141
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 23:36

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von PrismaPlayer »

Eigentlich von Anfang an alles falsch gelaufen...Der NDR hätte einen einheitlichen Kanal belegen sollen (zb 12a) und das NDR 1 Programm zu den Regionalzeiten nach der 90 elf Methode splitten,so wie es FFH jetzt im 6a und 12c auch vor hat.Dann könnte man auch jetzt mit Fehlerschutz 2A und der gleichen Bitrate senden.
Die jetzigen 5 Kanäle des NDR könnten die privaten dann verwenden und es würde keine Frequenzknappheit aufkommen. Antenne und ffn könnten dann bei doopelten Regionalversionen in einem Kanal,zb 6c (Göttingen und Braunschweig) auch nach dem 90 elf Prinzip vorgehn,um Kapazitäten zu sparen und eine hohe Bitrate zu gewähren.
Oder aber man koordiniert noch 3 Kanäle dazu,das man auf die 8 Unterteilungen kommt,wäre aber immer noch einfacher als 8 Kanäle neu zu koordinieren.
RF_NWD
Beiträge: 3586
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 22:33

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von RF_NWD »

Bisher ist doch noch völlig unklar, ob wirklich 8 regionale Muxe gebildet werden. Wartet doch erst mal die weitere Entwicklung ab.
UKW/DAB + : Panasonic RF D10, Sony XDR S60DBP, Technisat 307 BT
mobil: PEAQ PDR 050-B-1

unterwegs im TERRA.vita
www.geopark-terravita.de
PrismaPlayer
Beiträge: 1141
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 23:36

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von PrismaPlayer »

Geht ja nicht speziell um die 8 Bedeckungen,sondern das die derzeitigen gut ausgebauten 5 Kanäle besser bei den privaten aufgehoben wären und der NDR einen landesweit einheitlichen Kanal betreiben sollte wie z.b.der WDR oder hr.
Wäre nämlich bestimmt alles möglich gewesen, anstatt Frequenzen zu vergeuden.
Nicoco
Beiträge: 7738
Registriert: Mi 1. Mai 2019, 14:54
Wohnort: zw. Ruhrgebiet, Niederrhein und Münsterland

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Nicoco »

Für den NDR wäre ein NDR-weiter Kanal am sinnvollsten gewesen, so wie der MDR sich den 11A gesichert hat.
Alle NDR-Programme in den NDR-weiten Mux, nur NDR 1, 2 & Info in die regionalen Muxe, in denen auch die Privaten reichlich Platz gehabt hätten.
Aber das ist offensichtlich nicht gewollt.
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
PrismaPlayer
Beiträge: 1141
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 23:36

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von PrismaPlayer »

Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 13:33 Für den NDR wäre ein NDR-weiter Kanal am sinnvollsten gewesen, so wie der MDR sich den 11A gesichert hat.
Alle NDR-Programme in den NDR-weiten Mux, nur NDR 1, 2 & Info in die regionalen Muxe, in denen auch die Privaten reichlich Platz gehabt hätten.
Aber das ist offensichtlich nicht gewollt.
3 Programme vom NDR in die Regionalmuxe würde den privaten dann schon wieder zu viel Platz wegnehmen. Deshalb ein Niedersachsenweiter Kanal, einer für Mecklenburg-Vorpommern und einer für Schleswig-Holstein und Hamburg.
Wahrscheinlich wäre auch gar kein anderer Kanal außer der 5d für das gesamte NDR Gebiet koordinierbar ,da es schon sehr sehr groß ist.
Nicoco
Beiträge: 7738
Registriert: Mi 1. Mai 2019, 14:54
Wohnort: zw. Ruhrgebiet, Niederrhein und Münsterland

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Nicoco »

In den älteren Planungen war dafür mal was im Kanal 8 vorgesehen, ich meine 8C.
Das müsste sogar heute noch umsetzbar sein, der ist relativ frei.
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
PrismaPlayer
Beiträge: 1141
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 23:36

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von PrismaPlayer »

Wenn das mit dem Ausland auch passt,warum nicht, aber ich wäre mit einem einheitlichen NDR Kanal in NDS,SH/Hamburg und MV auch erstmal zufrieden.
Dann wäre es so wie beim mdr,der aber auch durch das 90 elf Prinzip von mdr 1 Kapazitäten sparen und Bitraten erhöhen könnte.
Gleiches würde ich mir für den hr mit den 3 hr4 Regionalversionen wünschen, da könnte man 2x 128 kbits sparen und den Fehlerschutz auf 2A erhöhen, was ich dem hr auch desöfteren vorgeschlagen habe und auch darüber nachgedacht wurde. Das würde sich gerade im schwierig zu versorgenen Bergland sehr positiv auswirken und der Mux würde schon bei wenigen Balken abspielen, was man beim Nordhessenmux sehr schön sieht. Nur dem fehlt wiederum die Leistung an vielen Standorten.
Andreas-GT

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Andreas-GT »

Der WDR hat jetzt 8 mal WDR2 in seinem Muxx, soo ein Schwachsinn !!!
Eigentlich müsste man die alle in die zukünftigen Regionalmuxxe auslagern.

Aber Öffentlich Rechtlich und privat zusammen in einem Muxx ???

Das ist ne schwierige Geburt.

Der NDR bräuchte eigentlich einen Kanal für ganz Norddeutschland…der 5D würde sich da anbieten.

Die Polizei müsste doch so langsam mal alles auf Tetra umgestellt haben, dann kann der 5A für den Bundesmux 2 genutzt werden.

Der ging damals ja nicht weil die Funkgeräte der Polizei evtl gestört werden könnten.

NDR 1 müsste dann halt in den Regionalen Kanälen senden, so wie WDR 2.

Aber ob die DAS hinkriegen ?
Nicoco
Beiträge: 7738
Registriert: Mi 1. Mai 2019, 14:54
Wohnort: zw. Ruhrgebiet, Niederrhein und Münsterland

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Nicoco »

Andreas-GT hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 13:56 Der WDR hat jetzt 8 mal WDR2 in seinem Muxx, soo ein Schwachsinn !!!
Eigentlich müsste man die alle in die zukünftigen Regionalmuxxe auslagern.
Das wird es nicht geben, das wurde ausgeschlossen.
Der WDR arbeitet an anderen Lösungen.
Das Thema gehört aber nicht in den Thread hier.
DAB-Empfangsprognosen: dabmap.nicocoweb.de
PrismaPlayer
Beiträge: 1141
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 23:36

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von PrismaPlayer »

Die anderen Lösungen sind dann entweder der Kanal 9a oder die 90 elf Methode mit der Splittung der WDR 2 Versionen zu Regionalzeiten.
Ein einheitlicher Kanal 5a für den zweiten Bundesmux wäre das beste was passieren könnte. Vor allem um die Nachbarkanalproblematik von 5c und 5d zu entschärfen. So hätte man einen Kanal Puffer zwischen 5a und 5c :spos:
Auch der Nordhessenmux 6a würde sich im Raum Göttingen darüber sehr freuen :dx:
Naja man darf gespannt sein was sich in Niedersachsen noch alles tun wird in Zukunft
Andreas-GT

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Andreas-GT »

DOCH…das ist überall das selbe Problem.

Die Regionalen Programme der öffentlichen Rechtlichen und der privaten müssten sich eigentlich den Regionalen Muxx teilen.

Und SCHON zicken alle rum…der WDR schließt es ja stand heute gänzlich aus.

Da sendet mal lieber 8 mal WDR 2 im eigenen Muxx.

Soo ein Schwachsinn !!!

Bin mal gespannt wie man das in Niedersachsen lösen will….
RF_NWD
Beiträge: 3586
Registriert: Fr 31. Aug 2018, 22:33

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von RF_NWD »

Beim NDR ist das für Niedersachsen gut gelöst und soll auch so bleiben.
UKW/DAB + : Panasonic RF D10, Sony XDR S60DBP, Technisat 307 BT
mobil: PEAQ PDR 050-B-1

unterwegs im TERRA.vita
www.geopark-terravita.de
Holdudieladio
Beiträge: 407
Registriert: Sa 1. Sep 2018, 13:40

Re: DAB+ in Niedersachsen

Beitrag von Holdudieladio »

Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 13:07 Grundsätzlich leben wir natürlich in einer sozialen Marktwirtschaft.
Nur dass der Radiosektor dabei eine besondere Rolle einnimmt sollte jedem hier klar sein.
Du könntest Politiker werden. Die reden sich auch immer auf so eine Art raus, bzw drehen alles so hin,
wie es ihnen passt, auch wenn sie wissen, dass sie im Unrecht sind.
Grundsätzlich gilt etwas, aber in einem bestimmten "Ausnahmefall" gilt es nicht. Ja nee, is' klar.
Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 13:07 Und nein, die NLM handelt nicht grob rechtswidrig.
Das sagt jeder, der rechtswidrig handelt. Aber wie nennt man sowas noch gleich? Wettbewerbsverzerrung.
Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 13:07 Man kann das Ausschreibungsprinzip nur so für sich nutzen, dass am Ende die Platzhirsche die Gewinner sind.
Das ist unlauterer Wettbewerb. Es dürfte gar keinen Schutz von "Platzhirschen" geben. Freier Wettbewerb heisst, dass, wer sich
gegen Konkurrenz nicht behaupten kann, entweder sich was einfallen lassen und besser werden muss oder eben "baden" geht.
Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 13:07 Grundsätzlich hängt das alles mit der Verfügbarkeit von Kapazitäten und der Lizensierung durch die NLM zusammen.
Gibt es Kapazitäten und man gibt Neueinsteigern die Möglichkeit sich darauf zu bewerben, dann sind die Tore geöffnet. Denn die NLM müsste einen möglichen Neueinsteiger dann auch zulassen, solange die rechtlichen Bedingungen erfüllt sind.
Nicoco hat geschrieben: Sa 25. Sep 2021, 11:58 Die Frage ist nur, ob man es zu so einem Versuch überhaupt kommen lässt.
Wie kann man sich da überhaupt einfach komplett verweigern?
Ich weiss, man fühlt sich ja eher dem "Schutz der Platzhirsche" verpflichtet.
Und das dürfte es eigentlich nicht geben. Das stinkt einfach nach Korruption und Filz.

P.S.: Bin echt nur froh, dass ich aus Niedersachsen weggezogen bin.
Mein Empfangsgerät: Pure Elan Connect+(mit 1 m Kupferdraht als Antenne)
Antworten