DAB Bundesmux Programmbelegung

Alles zum Thema DAB(+) Digitalradio.
Winnie2

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Winnie2 »

Thomas Klug hat geschrieben: Wieso nehmen die Rundfunkveranstalter nicht einfach die neusten Codecs? Mit xHE-AAC ist mit Ukw vergleichbares Stereo schon ab 16 kbit/s möglich. Damit wär im BundesBouquet genügend Platz.
xHE-AAC
Mit dem kleinen Problem dass alle Leute die heute bereits DAB-Radiogeräte haben diese wegwerfen dürfen, da xHE-AAC nicht rückwärtskompatibel ist zur bislang üblichen Version von HE-AAC.
Ausserdem wäre dann eine xHE-AAC Version mit 960-Sample-Transformation erforderlich. Keine Ahnung ob diese spezifiziert ist.
DAB ist das einzige Übertragungssystem welches die 960-Sample-Transformation nutzt; üblich ist bei AAC die 1024-Sample-Transformation.
Thomas Klug hat geschrieben: Die Norweger machens vor:
Norwegisches Radio mit xHE-AAC
Ja, aber bislang wird xHE-AAC nur bei Audiostreams im Internet genutzt.
Nordlicht2

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Nordlicht2 »

Nun war ich wirklich neugierig auf Grund des Hinweises zu xHE-AAC.

Nach Sichtung der erforderlichen Datenraten fuer Musik in Stereo kam dann aber ganz schnell die Ernuechterung.
Wie in der Grafik auf Seite 6 gut zu erkennen, lassen sich unter Beibehaltung der Mindestqualitaet von derzeit 72 (64kbps) gerade mal 8 kbps einsparen. Programme mit derzeit mehr Datenrate, wie zum Beispiel viel ARD Programme mit 96kbps haetten von xHE gar keinen Vorteil und Programme mit AAC-LC bei ueblichen 120kbps so wie so nicht.
Fazit, viel heisse Luft um nichts, von wegen 16kbps und mit UKW Stereo vergleichbar.:bloed:

http://www.iis.fraunhofer.de/content/da ... HE-AAC.pdf
Marcus.

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Marcus. »

Wenn es wirklich schlagerparadis treffen sollte, geht man eben wieder in die Landesmuxe. Man war ja dort schonmal vertreten.
CBS

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von CBS »

Leute, lesen und eigene Schlüsse zu Gerüchten ziehen:

http://forum.digitalradio-in-deutschlan ... 090#p15591

Somit dürfte sich das Topic um das Schlagerparadies erledigt haben.
Manfred Z

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Manfred Z »

User patrick.sp schreibt dort gestern Abend spät:

>> Damit hier unsere Gegendarstellung:
Es war und ist bis dato weder geplant noch irgendwie angedacht, weder die Programmbelegung,
noch technische Rahmenparameter in unserem Umfeld zu verändern.
Auch eine Einstellung oder die Verlegung in Landesmuxe war und ist nicht angedacht. <<


Ich möchte an mein Posting von gestern Vormittag (Seite 2) erinnern:

>> Je weniger Fakten, desto mehr Palaver <<


Jetzt warten wir auf den angekündigten Artikel bei Teltarif.
Es scheint, dass das Orakel sich wieder verdient gemacht hat.
Spacelab

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Spacelab »

xHE-AAC bringt, wie Nordlicht2 ja auch schon feststellte, nicht so wirklich viel. Wenn man sich mal das verlinkte PDF durchliest stellt man fest das man lediglich an ein paar kleineren Parametern gefeilt hat. Die einzige größere Änderung ist das man den CODEC für die Sprache ausgetauscht hat. Statt den hauseigenen, einfach nur AAC-LD genannten CODEC, nutzt man nun ACELP. Das ist auch der einzige nennenswerte Posten wo man wirklich Datenrate einsparen kann. Dann aber auch nur wenn das Ausgangsmaterial strickt in Mono ist. Ansonsten kann man auch HE-AACv2 nehmen und bleibt dabei sogar noch abwärtskompatibel.

Das große Problem wenn man alles in Hardware macht ist halt eben das man nicht mit jeder Welle mitschwimmen kann. Die ganzen verbauten SoCs (also diese "Alles-in-einem" Chips) die in den Radios verbaut werden sind nur sehr begrenzt Upgrade fähig. Wenn sie sich überhaupt upgraden lassen. Dafür benötigen sie aber auch nur den Bruchteil des Stromes den ein Mini-PC verbrauchen würde und preislich liegen da natürlich auch Welten dazwischen. Bei einem CODEC wechsel müsste man also geschätzte 90% der Radios verschrotten. Mit HE-AACv2 hat man aber schon eine sehr gute Wahl getroffen. Es ist nämlich nicht davon auszugehen das selbst in fernerer Zukunft ein CODEC herauskommen wird der noch nennenswert Datenrate einspart. Langsam ist man an dem Punkt angekommen wo sich selbst mit ausgefeilten psychoakustischen Modellen und technischen Tricks (SBR, PS) das Ohr kaum noch überlisten lässt. Man ist also mit HE-AACv2 noch lange Zeit auf der sicheren Seite. Was jetzt noch geht ist nur Kleckerkram der ganz wenige kbps einspart. Dafür lohnt es sich aber nicht nochmals einen neuen DAB Standard aus dem Boden zu stampfen. Vor allem weil ja auch noch an AAC gefeilt wird. Da ist man ebenfalls noch nicht am Ende der Fahnenstange angekommen. Laut Professor Jürgen Herre vom Fraunhofer IDMT erwartet man in absehbarer Zeit eine deutliche Verbesserung der SBR Höhen (verbesserte Auflösung und dadurch nicht mehr so scharf wirkend) und des PS (auch komplexere Räume werden natürlicher dargestellt).
Manfred Z

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Manfred Z »

Zur Aufregung vom Wochenende:
Marcus. hat geschrieben: Angeblich soll ein Regiocast Programm den Bundesmux verlassen. Die freie Kapazität soll wohl zum Teil für eine bessere Datenrate, aber v.a. für einen besseren Fehlerschutz verwendet werden. Dies wurde bei radioforen.de berichtet.

Kann ja dann eig. nur auf Schlagerparadies hinauslaufen.
Der in den Radioforen (Quelle Facebook) angekündigte Artikel bei Teltarif zur Aufklärung des Orakels ist bis heute Mittag nicht erschienen. Das war's dann wohl.
Noch'n Saarländer

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Noch'n Saarländer »

Eine "Nachricht" wie viele seiner "Meldungen". Leeres Gerede.
Spacelab

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Spacelab »

Ich bin mal gespannt wie lange es noch dauert bis das auch der letzte begriffen hat. :rolleyes:
dxbruelhart

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von dxbruelhart »

Der Journalist, der den Rückzug eines Programms angekündigt hat, hat in Facebook erklärt, dass es sich dabei um eine Ente handelt, er wusste das zunächst auch nicht, aber hat sich zum Glück als solches Federvieh herausgestellt.
Eckhard.

DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Eckhard. »

Manfred Z hat geschrieben: Zur Aufregung vom Wochenende:
Der in den Radioforen (Quelle Facebook) angekündigte Artikel bei Teltarif zur Aufklärung des Orakels ist bis heute Mittag nicht erschienen. ....
... und wird wohl auch nicht erscheinen, da das Ganze erst einmal von verschiedenen Stellen zwar bestätigt wurde (auch bei mir war diese Meldung aus sonst zuverlässigen Quellen gelandet), sich dann aber als "Ente" herausgestellt hat .

Dies wurde von dem oben angesprochenen Poster inzwischen auch selbst bestätigt, der sich dafür an anderer Stelle (Facebook) indirekt auch entschuldigt hat. Inwieweit es sinnvoll war, diesem jetzigen Gerücht schon "auf den Leim zu gehen", lass ich mal dahingestellt.
Habakukk

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Habakukk »

Wofuer der Originalposter aber nichts kann, dass von jemand anderem da noch die Regiocast-Gruppe resp. Schlagerparadies mit rein gebracht wurde, davon war naemlich in dem Original-Posting auf Facebook NIE die Rede.

Dem "Orakel" ganz alleine kann man die Suppe also auch nicht anlasten, da haben auch noch andere ihre Zutaten in den Kessel geworfen.
Spacelab

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Spacelab »

Aber das Bildzeitungs ähnliche "Ich weiß was! Ich weiß was! *gleich ein riesen Faß aufmach*" das kann man ihm schon anlasten.
Saxius

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Saxius »

Derjenige, der am Wochenende besagte Falschmeldung in jener Facebook-Gruppe gepostet hat, schrieb als Schlußsatz "Viel Spaß beim spekulieren".
Mittlerweile hat er es aber eingesehen das dieser Satz nicht gut war.
Nordlicht2

Re: DAB Bundesmux Programmbelegung

Beitrag von Nordlicht2 »

Das heißt Regiocast wurde in keinster Weise in dem 'originalen' FB Post erwähnt sondern vom User 'fas...' in dem 'Radio Szeneforum' einfach hinzugedichtet ohne das dies irgendwem aufgefallen ist? Das steht dort bis heute so. Rechfertigen oder besser 'verteidigen' muss sich aber der User 'DP...' der in einem anderen Forum spaeter entweder dazugedichtet oder eine Falschmeldung / E-Mail weiterverbreitet hat. Oder ist das ein und der Selbe?
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