DAB in Tschechien
Re: DAB in Tschechien
Ich würde davon ausgehen, dass der Empfang auf 12C schon deutlich besser sein wird als auf LJ.
Koordiniert wären laut BNetzA 10kW Richtung 70-290°, allerdings mit Brachialeinzug nach Norden, d.h. nach 300-60° wären es nur 0,01kW. Aktuell ist bei der Bundesnetzagentur noch ein A-Eintrag zu finden, demzufolge nach Norden wenigstens 0,25kW rausgehen sollen. Das Diagramm im LJ scheint übrigens auch sehr stark gerichtet zu sein, da geht nach Norden auch praktisch nichts raus.
Generell kann man Reichweiten im L-Band bei gleicher Sendeleistung absolut nicht mit Band III vergleichen, die Signale sind sehr viel anfälliger, was Dämpfung durch Bebauung, Wälder etc. angeht, und kommen deutlich schlechter in Täler hinter Hügel rein. Man braucht da schon fast wirklich Sichtverbindung für Empfang. Nichtsdestotrotz gibt es auch im L-Band Tropo-Überreichweiten, dann sind 150km durchaus auch kein Problem. Den LJ hatte ich schon hier am Alpenrand drin.
Koordiniert wären laut BNetzA 10kW Richtung 70-290°, allerdings mit Brachialeinzug nach Norden, d.h. nach 300-60° wären es nur 0,01kW. Aktuell ist bei der Bundesnetzagentur noch ein A-Eintrag zu finden, demzufolge nach Norden wenigstens 0,25kW rausgehen sollen. Das Diagramm im LJ scheint übrigens auch sehr stark gerichtet zu sein, da geht nach Norden auch praktisch nichts raus.
Generell kann man Reichweiten im L-Band bei gleicher Sendeleistung absolut nicht mit Band III vergleichen, die Signale sind sehr viel anfälliger, was Dämpfung durch Bebauung, Wälder etc. angeht, und kommen deutlich schlechter in Täler hinter Hügel rein. Man braucht da schon fast wirklich Sichtverbindung für Empfang. Nichtsdestotrotz gibt es auch im L-Band Tropo-Überreichweiten, dann sind 150km durchaus auch kein Problem. Den LJ hatte ich schon hier am Alpenrand drin.
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QTH: Nähe Chiemsee (Lkr. Rosenheim)
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Re: DAB in Tschechien
Sachsen-Anhalt nutzt 12C zwar nicht mehr, dürfte dort aber immernoch eine Zuweisung haben. Das würde zumindest richtung Nordwesten einen starken Einzug erklären...
QTH: Obersöchering/JN57OR, zeitweise Kehl/JN38VN
Funkamateur, DLF-Hörer, Multipler Musikgeschmack, DAB-Nutzer. Normal ist normalerweise langweilig.
http://zitate.net/kritik-zitate
Lebe stets so, dass die fckAfD dagegen ist!
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Re: DAB in Tschechien
Den Sinn des Sendens im L-Band vom Keilberg verstehe ich nicht. Der Sender dort doch ins Nirgendwo. Es gibt kaum Straßen und Siedlungen, im Unterland Richtung Brüx und Karlsbad sieht das freilich anders aus aber da wird vom LJ nicht mehr viel ankommen. Selbst die 107,4 schwächelt dort aufgrund der Topographie.
QTH:Steinheid-Thüringer Wald (Lkr Sonneberg) 4 km neben Bleßberg
EMPFÄNGER: Bremen 74,SONY XDR-S3HD , PHILIPS FW 630 (110 Khz Filter), DEGEN 1103 (53 Khz Filter),ROADSTAR,MICROSPOT RA-318Cубotниk УДЛ-09
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Re: DAB in Tschechien
Mit dem BNetzA-Update von Montag wurden alle aus Tschechien angefragten neuen Kanäle auf Status K4 gesetzt, d.h. aus deutscher Sicht ist die Koordinierung der Tschechen also wohl durch.
viewtopic.php?f=4&t=57406
Was hat sich gegenüber der Originalplanung verändert? Man hat ja entschieden, wie die meisten anderen europäischen Länder die eigentlich für DVB-T vorgesehenen Kanäle im Band III für DAB+ umzuwidmen.
Original-Genfer-Plan von 2006 für TV war:
JCE K9
PLZ/KVA K6
STC/PHA K8
PHA K6
UST/LIB K7
VYS K6
KHR/PAR K9
JMO/OLO K7
MOS/ZLI K9
Wie auch hierzulande, hat man in Tschchien nicht aus einer DVB-T-Bedeckung vier DAB-Bedeckungen gemacht, sondern etwas mit Kanälen und Versorgungsgebiet herumjongliert.
Kanal 9B läuft wohl auf ein Ensemble für ganz Tschechien hinaus.
Kanal 9D wurde ebenfalls auf fast ganz Tschechien ausgedehnt (es fehlt nur JMO - also Raum Brno)
Außerdem wurde der eigentlich für ein Regionalensemble vorgesehene 11B auf ganz Böhmen ausgedehnt, dazu passen würde der Kanal 10D, der auf ganz Mähren und Schlesien ausgedehnt wurde. Wäre eine ähnliche Kombi wie 12C/12D beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk.
Dazu diverse neue regionale Kanäle, u.a. 6B für Plzen, 6A für Karlsbad, 7B und 7D für Usti nad Labem, 8B und 8D für Großraum Prag, 9A und 9C für Budweis, 7A und 7C für Brno, 9A und 9C für Zlin.
Ich versuch das mal, demnächst zusammenzufassen.
viewtopic.php?f=4&t=57406
Was hat sich gegenüber der Originalplanung verändert? Man hat ja entschieden, wie die meisten anderen europäischen Länder die eigentlich für DVB-T vorgesehenen Kanäle im Band III für DAB+ umzuwidmen.
Original-Genfer-Plan von 2006 für TV war:
JCE K9
PLZ/KVA K6
STC/PHA K8
PHA K6
UST/LIB K7
VYS K6
KHR/PAR K9
JMO/OLO K7
MOS/ZLI K9
Wie auch hierzulande, hat man in Tschchien nicht aus einer DVB-T-Bedeckung vier DAB-Bedeckungen gemacht, sondern etwas mit Kanälen und Versorgungsgebiet herumjongliert.
Kanal 9B läuft wohl auf ein Ensemble für ganz Tschechien hinaus.
Kanal 9D wurde ebenfalls auf fast ganz Tschechien ausgedehnt (es fehlt nur JMO - also Raum Brno)
Außerdem wurde der eigentlich für ein Regionalensemble vorgesehene 11B auf ganz Böhmen ausgedehnt, dazu passen würde der Kanal 10D, der auf ganz Mähren und Schlesien ausgedehnt wurde. Wäre eine ähnliche Kombi wie 12C/12D beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk.
Dazu diverse neue regionale Kanäle, u.a. 6B für Plzen, 6A für Karlsbad, 7B und 7D für Usti nad Labem, 8B und 8D für Großraum Prag, 9A und 9C für Budweis, 7A und 7C für Brno, 9A und 9C für Zlin.
Ich versuch das mal, demnächst zusammenzufassen.
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QTH: Nähe Chiemsee (Lkr. Rosenheim)
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Re: DAB in Tschechien
Hier mal eine Liste, welche Kanäle an welchem Großsenderstandort koordiniert wurden. Nicht enthalten ist alles, was derzeit mit geringer Leistung auf Sendung ist (z.B. 5D Ceske Budejovice etc..).
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BOHEMIA
JCE Ceske Budej./Klet 9A 9B 9C 9D 10C 11B 11C 12C
PLZ Plzen/Krasov 6B 9B 9D 10C 11B 11C 12B 12C
PLZ Plzen/Radec 6B 9B 9D 10C 11B 11C 12B 12C
PLZ Susice 6B 9B 9C 9D 10C 11B 11C 12C
STC-S Votice 8B 8D 9B 9D 10C 11B 12C
PHA Praha Mesto 5C 6A 6B 6C 9D 11B 11D 12C
STC-N Praha 8B 8C 8D 9B 9D 11B 11D 12C
KVA Jachymov/Klinovec 6A 7B 7D 9B 9D 10C 11B 12C
UST Usti Nad Labem 7B 7D 9B 9D 10C 11B 12C
LIB Liberec 7B 7C 7D 9B 9D 10C 11B 12C
KHR Trutnov 7C 7D 9B 9D 10B 11B 11D 12C
PAR Pardubice 7D 9A 9B 9D 10D 11A 11B 12C
MORAVIA+SILESIA
VYS Jihlava 6B 6C 7B 9B 9D 10C 10D 12C 12D
OLO Jesenik 7A 7C 9B 9C 9D 10D 11B 12D
MOS Ostrava 9A 9B 9C 9D 10D 11D 12B 12D
ZLI Valasske Mezirici 9A 9B 9C 9D 10D 11D 12B 12D
ZLI Zlin 7A 7C 9A 9B 9C 9D 10D 12D
JMO Brno/Kojal 7A 7C 9B 10A 10D 12A 12D
JMO Brno/Hady 7A 7C 9B 10A 10D 12A 12D
JMO Mikulov 7A 7C 9B 10A 10D 12A 12D
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Re: DAB in Tschechien
>> Außerdem wurde der eigentlich für ein Regionalensemble vorgesehene 11B auf ganz Böhmen ausgedehnt, dazu passen würde der Kanal 10D, der auf ganz Mähren und Schlesien ausgedehnt wurde. Wäre eine ähnliche Kombi wie 12C/12D beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk. <<
Für Jesenik ist sowohl 10D als auch der "böhmische" 11B koordiniert.
Der "mährische" 10D ist auch für Jihlava und Pardubice koordiniert; in Usti mit reduzierter Leistung (anderes Ensemble)
Ich habe die regionalen Kanäle so in Gruppen zusammengefasst, dass sich keine Widersprüche ergeben. Ein Gegenüberstellung der nordböhmischen und sächsischen Kanäle ist unter "DAB Sachsen" zu finden.
Hier nunn die Gruppenzusammenfassung aller tschechischen Kanäle im Vergleich zu GE06:
Für Jesenik ist sowohl 10D als auch der "böhmische" 11B koordiniert.
Der "mährische" 10D ist auch für Jihlava und Pardubice koordiniert; in Usti mit reduzierter Leistung (anderes Ensemble)
Ich habe die regionalen Kanäle so in Gruppen zusammengefasst, dass sich keine Widersprüche ergeben. Ein Gegenüberstellung der nordböhmischen und sächsischen Kanäle ist unter "DAB Sachsen" zu finden.
Hier nunn die Gruppenzusammenfassung aller tschechischen Kanäle im Vergleich zu GE06:
Code: Alles auswählen
C Budejovice 12C 11B 11C 9 | 12C 11B 10C 9C* 11C 9A* 9B 9D
Susice 12C 12B 5B 10 | 12C 11B 10C 9C 11C 6B 9B 9D
Pilsen 12C 12B 5B 10 | 12C 11B 10C 12B 11C 6B 9B 9D
Jachymov 12C 11C 5D 7 | 12C 11B 10C 7B 6A 7D 9B 9D
Usti n L 12C 11B 5D 7 | 12C 11B 10C 7B 10D* 7D 9B 9D
Liberec 12C 11C 10C 7 | 12C 11B 10C 7B 7C 7D 9B 9D
Trutnov 12C 11B 10B 9 | 12C 11B 11D 10B 7C 7D 9B 9D
Pardubice 12C 11A 10B 9 | 12C 11B 11A 10D 9A 7D 9B 9D
Jihlava 12C 10B 10C 6 | 12C 6C 10C 10D 7B 6B 9B 9D
Votice 12C 11D 5A 8/9 | 12C 11B 10C 8B - 8D 9B 9D
Prag Region 12C 11D 5A 8 | 12C 11B 11D 8B 8C* 8D 9B 9D
Prag Stadt 12C 12D 5C 6 | 12C 11B 11D 5C 6A 6B 6C 9D
Code: Alles auswählen
Brno 12D 12A 10A 7 | 12D 12A 10A 10D 7C 7A 9B -
Mikulov 12D 12A 10A 7 | 12D 12A 10A 10D 7C 7A 9B -
Jesenik 12D 11B 5C 7 | 12D 11B 9C 10D 7C 7A 9B 9D
Ostrava 12D 11D 10D 9 | 12D 9A 9C 10D 11D 12B 9B 9D
Val Mezirici 12D 11D 10D 9 | 12D 9A 9C 10D 11D 12B 9B 9D
Zlin 12D 5A 10B 9 | 12D 9A 9C 10D 7C 7A 9B 9D
* kleine ERP
Re: DAB in Tschechien
Danke für die Übersicht! Hast du da tieferes Wissen, oder die Kanäle nur nach eigenem Ermessen zusammengestellt? Der 10A Brno könnte z.B. genauso gut zusammen mit dem fast landesweiten 9D funktionieren. Also ich hab mich da schwer getan, das unter einen Hut zu bekommen, deshalb die Darstellung nach Kanälen.
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Re: DAB in Tschechien
Das ist reine Phantasie, aber so, dass es nicht klemmt. Also mit Berücksichtung gleicher Kanalblöcke in benachbarten Regionen.
Es stellt sich dann heraus, dass es eine Einteilung mit einheitlichen Blöcken für Böhmen und Mähren nicht gibt.
Was 9D in Brünn betrifft, vielleicht gibt es da noch nicht abgeschlossene Verhandlungen.
Es stellt sich dann heraus, dass es eine Einteilung mit einheitlichen Blöcken für Böhmen und Mähren nicht gibt.
Was 9D in Brünn betrifft, vielleicht gibt es da noch nicht abgeschlossene Verhandlungen.
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Re: DAB in Tschechien
Weiß einer von euch, wann in Pilsen das L-Band Abgeschalten wird?
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Meine Empfangsgeräte:
Skoda Bolero
Technisat Digitradio 1 Energy Edition
Technisat Digitradio 210
Imperial DABMAN 12
Sony XDR-P1DBP
Oneby1
JBL Tuner
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Re: DAB in Tschechien
In Brünn/Brno (Stadtsender bei Proglas im Westen der Stadt) und Jihlava/Iglau (ein Hügel im NW der Stadt) will man temporär den 8A nutzen (jeweils 1kW).
Quelle: BNetzA von heute
Quelle: BNetzA von heute
Re: DAB in Tschechien
Bei der heutigen BNetzA Aktualisierung erste Anzeichen zum Ersatz des L-Bandes.
Brno/ul. Barvičova - jetzt auf LE mit 2 kW – heute koordiniert 8A mit 1 kW
Liberec/Prosečský hřeben - jetzt auf LL mit 1 kW – heute koordiniert 5D mit 200 Watt
Beides TELEKO Muxe.
Dann ist noch koordiniert Jihlava/Strážník II. – 8A mit 1 kW
Und für den landesweiten 12C/12D CRo Mux
Klatovy/Doubrava II. – 12C mit 5 kW und Olomouc/Radíkov – 12D mit 2 kW.
Sehr interessant im Zusammenhang mit dem 12C/12D CRo Mux - die Neueinträge der CTU
auf der vorletzten Seite von https://www.ctu.cz/vyhledavaci-databaze ... t%5BMHz%5D
České Budějovice/Kleť – Čra – 12C mit 20 kW
Jáchymov/Klínovec – Čra – 12C mit 10 kW
Plzeň/Sylván – 12C mit 1 kW
Brno/Kojál – 12D mit 10 kW
Zlín/Tlustá hora – 12D mit 10 kW
Brno/ul. Barvičova - jetzt auf LE mit 2 kW – heute koordiniert 8A mit 1 kW
Liberec/Prosečský hřeben - jetzt auf LL mit 1 kW – heute koordiniert 5D mit 200 Watt
Beides TELEKO Muxe.
Dann ist noch koordiniert Jihlava/Strážník II. – 8A mit 1 kW
Und für den landesweiten 12C/12D CRo Mux
Klatovy/Doubrava II. – 12C mit 5 kW und Olomouc/Radíkov – 12D mit 2 kW.
Sehr interessant im Zusammenhang mit dem 12C/12D CRo Mux - die Neueinträge der CTU
auf der vorletzten Seite von https://www.ctu.cz/vyhledavaci-databaze ... t%5BMHz%5D
České Budějovice/Kleť – Čra – 12C mit 20 kW
Jáchymov/Klínovec – Čra – 12C mit 10 kW
Plzeň/Sylván – 12C mit 1 kW
Brno/Kojál – 12D mit 10 kW
Zlín/Tlustá hora – 12D mit 10 kW
Re: DAB in Tschechien
Ich kann im Raum Elsterwerda DAB+ auf Kanal 12-vertikal sehr gut Usti nad Labem - Buchberg unter Dach und mit Überdachantenne empfangen. Der Sender Calau, welcher auf anderen Segment des Kanal 12 & 10 sendet stört nicht . Bei starken Verstärkereinsatz stört wohl Freiberg Kanal 10, obwohl sie nur mit unter 1 KW senden. Nach Dämpfung/ Ausschaltung des Kanals 10 war die Störung behoben- hohe Fehlerquote & Dämpfung-Auslöschung auf Kanal 12 waren vorher die Folge, obwohl die Antenne auf Aussig/ Elbe gerichtet war. Der Berlin-Kanal 7-Horizontalempfang war mit keiner Variante negativ betroffen. Zur Zusammenschaltung der kanäle nehme ich die Pausat-Kanalweiche für VHF/ DAB+.cybertorte hat geschrieben: ↑Di 1. Jan 2019, 19:55 Das 12C Netz (nach aktuellen Endausbau & nur die starken Sender) im SFN
SFN 12C
Jachymov, Liberec, Ústí nad Labem, Tachov, Trutnov
Eine Übersicht aller CZ Sender in einer Google Karte gibt es hier:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 326407&z=8
Re: DAB in Tschechien
Bei ctu https://www.ctu.cz/vyhledavaci-databaze ... mit=Hledat
für den Standort Milleschauer (auch Donnersberg) neben 10A nun auch ein Eintrag für 6D -1 kW.
Koordiniert ist der 6D fünf Meter tiefer und mit einen nach Norden schwächeren Diagramm im Vergleich zum 10A.
Fotos 10A: http://gsmweb.cz/foto.php?op=digir&cid=LTMIL&okres=LT
für den Standort Milleschauer (auch Donnersberg) neben 10A nun auch ein Eintrag für 6D -1 kW.
Koordiniert ist der 6D fünf Meter tiefer und mit einen nach Norden schwächeren Diagramm im Vergleich zum 10A.
Fotos 10A: http://gsmweb.cz/foto.php?op=digir&cid=LTMIL&okres=LT
Re: DAB in Tschechien
Vor einigen Tagen ist im CRo-Ensemble die Kennung CRo RZ Sport aufgeschaltet worden. Es läuft eine Dauerschleife, die den Start des Regelbetriebs für den 10. Mai ankündigt.
Re: DAB in Tschechien
Teleko sendet schon auf 6D von Standort Milleschauer.
In Prag kann man also jetzt schwach 10A Obb/Schw empfangen, mit 1-2 Balken.
Milleschauer sendet immer mit ERP 1 kW, ob die Antenne verändert wurde wissen wir noch nicht, aber ein Kollege macht da Ausflug am Wochenende, also er soll Fotos bringen
In Prag kann man also jetzt schwach 10A Obb/Schw empfangen, mit 1-2 Balken.
Milleschauer sendet immer mit ERP 1 kW, ob die Antenne verändert wurde wissen wir noch nicht, aber ein Kollege macht da Ausflug am Wochenende, also er soll Fotos bringen