DAB(+) in Hessen

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Daber
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Daber »

m83 hat geschrieben: Mo 6. Mär 2023, 17:54
Daber hat geschrieben: Mo 27. Feb 2023, 18:04 Im Auto habe ich mit dem Alpine zwischen Bischofsheim und Bad Neustadt durchgehend nur bis Höhe Brendlorenzen HR Empfang vom Kreuzberg. In Bad Neustadt fast keinen Empfang, nur punktuell.
Von Bischofsheim aus nach Bad Kissingen, ein paar Kilometer nach Sandberg lässt der HR und MDR Dabempfang stark nach und ist nur noch punktuell empfangbar. Für die Täler bräuchte man wahrscheinlich Füllsender.
Ich habe gestern den Empfang des 7B getestet auf der Strecke Fulda-B279-Gersfeld-Bischofsheim-Sandberg-Schmalwasser-Steinach-Windheim-Haard-Nüdlingen-Bad Kissingen mit meinem Peugeot Werksradio.

Auf hessischer Seite gab es um Hettenhausen und Altenfeld mehrere kurze und ein längerer Ausfall. Das liegt am Kreuzberg, der im Schatten des Großen Nallenbergs und dem Haderwald liegt;. Ich weiß, es will niemand hören, ich meckere hier ja schon seit Jahren, aber für den Nahbereich der Hessischen Rhön (dem Fuldatal zwischen Schmalnau und Gersfeld und dem Ulstertal) liegt der Heidelstein deutlich günstiger als der Kreuzberg.

Ab Gersfeld lief der 7B aber über die Schwedenschanze hinweg durch Bischofsheim, Sandberg und Schmalwasser, bis es kurze Aussetzer im unteren Schmalwassertal kurz vor Steinach gab. Ab Steinach gab es wieder durchgehend Empfang bis Bad Kissingen. In Kissingen selbst kommt es auf die Tallage an, von der Innenstadt aus gibt es Kreuzbergsicht und damit Empfang, in Garitz und Reiterswiesen hingegen spielt kein 7B, da der Kreuzberg abgeschattet wird.
Dein Peugeot Radio scheint gut empfindlich zu sein. Bei meinem tauben Alpine (DIN1) ist der Empfang nach Schmalwasser auf der kurvenreichen Wald Durchfahrt weg gebrochen. 200m OFF - 50m ON..., auf Dauer ist das nix für mich, weswegen ich mein Alpine Radio mittlerweile indoor verwende. Im Auto ist wieder mein altes UKW-JVC eingebaut. Meistens höre ich beim Autofahren aber eh USB. Da sind 5000 mp3s vom Streamwriter drauf, für unterbrechungsfreie Unterhaltung ist gesorgt ;-)

Was verwendest du für eine Antenne? Ich hab eine integrierte Heckscheibenantenne (UKW) die über einen Antennensplitter mit eingebauten Verstärker (Blankenburg) aufs Radio geht. Empfang hat sich dadurch verbessert zur vorher angebrachten Scheibenantenne.
3H-VHF-13 DAB+ Ant. im Dachboden:
5d,6c,7b,8a,8b,8c,9a,10a,10b,10c,11d,12a
Renkforce RF-DAB-IR1700, eierlegende DX-Wollmilchsau mit TOP Klang und LAN-Anschluss
Autoradio Kenwood Kmm 403 Dab
Panasonic RF-D10
Sony ZS-RS70 BTB
Daber
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Daber »

Thomas(Metal) hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 08:58
m83 hat geschrieben: Mo 6. Mär 2023, 17:54 Auf hessischer Seite gab es um Hettenhausen und Altenfeld mehrere kurze und ein längerer Ausfall. Das liegt am Kreuzberg, der im Schatten des Großen Nallenbergs und dem Haderwald liegt;. Ich weiß, es will niemand hören, ich meckere hier ja schon seit Jahren, aber für den Nahbereich der Hessischen Rhön (dem Fuldatal zwischen Schmalnau und Gersfeld und dem Ulstertal) liegt der Heidelstein deutlich günstiger als der Kreuzberg.
Bezüglich Heidelstein teile ich deine Meinung. Ich würde aber eher vom Hoherodskopf als vom Heidelstein als weiterer Standort ausgehen. Auch wird man die 7B-Abstrahlung vom Kreuzberg nicht zum Heidelstein verlagern.
Aber, der Hoherodskopf zusätzlich im SFN sollte reichen um die genannten Lücken zu schließen...und noch viele weitere.
Ich gehe jetzt mal von meiner bayerischen Empfangssituation der hessischen Dab Sender aus. Am besten bekomme ich hier im nördlichsten Bayern über UKW die MDR- und Antenne Thüringen Programme rein auf 91,7 - 92,5 - 90,2 - 96,9 - 102,2 - 102,7 MHZ. Am schlechtesten stationär die Kreuzberg- und Heidelstein Programme. Ich weis nicht ob man das jetzt mit Dab gleich setzen kann, aber wäre es nicht eine Überlegung Wert den bayerischen und Hessischen Nahbereich von einem Thüringer Sender aus mit 7B und/oder 6A zu versorgen (Rhön-Grabfeld und Fulda Kreis). Das gezielt die bisher mangelhaft versorgten Flecken von der bay. Rhön bis Fulda vom Osten aus versorgt werden. Ist nur mal so eine Überlegung ohne fachlichen Hintergrund ;-)
3H-VHF-13 DAB+ Ant. im Dachboden:
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Robert S. »

Es gab/gibt in der Tat Überlegungen den 7B vom Inselsberg auszustrahlen,es wurde hier im Forum immer mal angesprochen,wenn man da, ähnlich wie beim Kreuzberg den Osten ausblendet kann man sicher das ein oder andere Tal bzw abgeschattete Fleckchen erreichen. Das Inselsberg oder Hoherodskopf eine Verbesserung im hessisch bayerischen Grenzgebiet bringen glaube ich aber nicht.
QTH:Steinheid-Thüringer Wald (Lkr Sonneberg) 4 km neben Bleßberg
EMPFÄNGER: Bremen 74,SONY XDR-S3HD , PHILIPS FW 630 (110 Khz Filter), DEGEN 1103 (53 Khz Filter),ROADSTAR,MICROSPOT RA-318Cубotниk УДЛ-09
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Thomas(Metal) »

Robert S. hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 19:47 Das Inselsberg oder Hoherodskopf eine Verbesserung im hessisch bayerischen Grenzgebiet bringen glaube ich aber nicht.
Als bmp noch auf der Festplatte, aber nie nach jpg gewandelt und damit noch nie gepostet: Hoherodskopf aus 135m mit dem Diagramm der Hohen Wurzel um +80° gedreht in 10kW:

7B-Utopia_Ho40D135(HoheW+80°)_150_135m(09e52_50n06).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-52h-a12a.jpg

Zumindest die Funklöcher auf hessischer Seite der Rhön wären weg. Die Ergänzung im Gesamt-SFN müßte ich mal (nicht heute Abend!) rechnen.
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
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pomnitz26
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von pomnitz26 »

Der MDR vom Höhen Meißner und der HR vom Inselsberg. Ein Traum ist schon wahr geworden. Das wäre doch mal was.
PrismaPlayer
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von PrismaPlayer »

pomnitz26 hat geschrieben: Di 7. Mär 2023, 21:04 Der MDR vom Höhen Meißner und der HR vom Inselsberg. Ein Traum ist schon wahr geworden. Das wäre doch mal was.
Klar wäre das was,das hab ich dem hr schon oft versucht klar zu machen, das man mit dem Inselsberg eine Menge Lücken entlang der hessisch thüringischen Grenze zwischen Eschwege und der Rhön schließen könnte.
Vom hr heißt es der Inselsberg dient vorwiegend der Versorgung von Thüringen, steht schon ein Stück weit von der Grenze weg und wäre aus mehreren Gründen nicht koordinierbar.
Bin da allerdings ganz anderer Meinung. Wo ein Wille ist,ist auch ein Weg, siehe mdr vom Kreuzberg, der auch ein Stückchen von der Thüringischen Grenze entfernt ist, aber denoch in der Thüringischen Rhön einiges verbessert.
Thomas(Metal)
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Thomas(Metal) »

Doch noch was gerechnet:
7B-Utopia_Bi40D205_DA33D54_Ffm40N330_GI-D37D112_GN37D80_Ho40D(HWurzel+80°)135_GrF37D100_Kr40D142_Ri40ND195_Wü40D98_150_(09e31_50n19).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-52i-875f.jpg

Und ja: Der Inselsberg fehlt! Daneben noch vom Fmt GN auf den Horst umziehen und man hätte annähernd bayerische Versorgunsverhältnisse in der Region.
Alternativrechnungen von der Festplatte:
Die aktuelle Situation zzgl. Fulda, Altengronau und Thaiden.
7B-Utopia_Al33N40_Bi40D145_FD40N63_Ffm40N330_GI-D37D112_GN37D80_GrF37D100_Kr40D142_Ri40ND195_Th33N27_Wü40D98_150_(09e31_50n19).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-52j-6b8b.jpg

Der Heidelstein könnte allerdings auch gefallen:
7B-Utopia_Al33N40_Bi40D145_FD40N63_Ffm40N330_GI-D37D112_GN37D80_GrF37D100_He40D(12DWendelst220+310+40)_Ri40ND195_Wü40D98_150_(09e31_50n19).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-52k-d1dc.jpg

Und so ganz ohne großes Besteck in der Rhön. Hier würde ich den Hoherodskopf als zwingend ansehen:
7B-Utopia_Al33N40_Bi40D145_FD40N63_Ffm40N330_GI-D37D112_GN37D80_GrF37D100_Ri40ND195_Th33N27_Wü40D98_150_(09e31_50n19).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-52l-2723.jpg
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Thomas(Metal) »

Noch die Rechnung mit Biedenkopf 205m (ohne Hoherodskopf):

7B-Bi40D205_DA33D54_Ffm40N330_GI-D37D112_GN37D80_GrF37D100_Kr40D142_Ri40ND195_Wü40D98_150_(09e31_50n19).jpg
Bild
http://www.bilder-hochladen.net/i/9jd1-52m-8f61.jpg

Erstaunlich welche Verbesserung der Hoherodskopf bewirken könnte :spos: .
QTH: 911-69 (II: Körner 9.2, III: LPDA16), QTH-alt: 9354 (II: FUBA UKA-028)
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m83
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von m83 »

Thomas(Metal) hat geschrieben: Fr 10. Mär 2023, 22:16 Erstaunlich welche Verbesserung der Hoherodskopf bewirken könnte :spos: .
Darüber bin ich auch sehr überrascht. Den Hoherrodskopf habe ich in Osthessen nicht so auf dem Radar. Klar sieht man ihn oft in der Ferne, wenn man aus der hessischen Rhön Richtung Fulda fährt, aber dass er selbst in Fulda für Feldstärke sorgt, wundert mich schon.

Das liegt vmtl. auch daran, dass er Richtung Gießen/Wetterau/Rhein-Main exponierter steht, als Richtung Kinzig und Fulda und dass die 94,7 von Radio Bob Richtung Gießen/Wetterau gerichtet sendet und auch die 104,8 von FFH damals auf die Wetterau und Frankfurt abzielte. Analog-TV sendete damals rund (1 kW hr fernsehen und ZDF) aber da habe ich aufgrund fehlender Sicht und doch etwas Entfernung keine Erfahrung mit.

Den Standort Altengronau braucht es auch in jeder Konstellation, wie ich es sehe. Als Nebeneffekt verlängert er den Empfang auf der A7 noch etwas nach Süden.
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Nordi207 »

OT: Und da die 94,7 sehr frei ist, kann ich darüber Bob noch in Frankfurt-Nord hören. Im Gegensatz zur Bad Nauheimer 106,6.
Habakukk
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Habakukk »

Wie gut und wo ging denn damals die 104,8 vom Hoherodeskopf?
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Thomas(Metal)
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Thomas(Metal) »

Habakukk hat geschrieben: Sa 11. Mär 2023, 16:00 Wie gut und wo ging denn damals die 104,8 vom Hoherodeskopf?
Ich würde ja gerne die alte 104,8 mal rechnen, allerdings fehlt mir dazu jegliche Angabe zum Diagramm. Die 104,8 wurde vermutlich vor allem realisiert weil der Krehberg 105,0 zunächst nach Nordost auf 160W ausblenden mußte. Aus Beobachtungen von damals, A45, war es so, daß hinter Wetzlar der Empfang deutlich schwächer wurde. Ich würde daher von stark gerichtet, ähnlich dem Kreuzberg (107,9) vor 2000 ausgehen. D. h. nur in eine von vier Richtungen, grob in Richtung Ffm. Am qth-alt war die 104,8 nur in stabilem Mono empfangbar.
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von m83 »

FFH zeichnete ja runde Kreise um die Standorte in der eigenen Ansicht...

Bild

...aber die 104,8 war keineswegs rund. In Osthessen und Fulda konnte sie eigentlich nur bei Sichtverbindung zum Sendemast gut empfangen werden und auf der Strecke zwischen Fulda und Frankfurt wechselte man am besten zwischen Gelnhausen und Langenselbold direkt von der 100,9 auf die 100,2.
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von pomnitz26 »

m83 hat geschrieben: So 12. Mär 2023, 08:53 FFH zeichnete ja runde Kreise um die Standorte in der eigenen Ansicht...

Bild

...aber die 104,8 war keineswegs rund. In Osthessen und Fulda konnte sie eigentlich nur bei Sichtverbindung zum Sendemast gut empfangen werden und auf der Strecke zwischen Fulda und Frankfurt wechselte man am besten zwischen Gelnhausen und Langenselbold direkt von der 100,9 auf die 100,2.
Wo ist die 105,1MHz?
Habakukk
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Re: DAB(+) in Hessen

Beitrag von Habakukk »

Gab es zu der Zeit noch nicht, genauso wenig wie 105,9 Gr.Feldberg.

Schätze mal, mit Heidelstein und Rimberg (wohl eher Eisenberg) war auch Richtung Nord/Ost nicht so viel Sendeleistung nötig.

Man musste vermutlich v.a. den fehlenden Gr.Feldberg tlw. kompensieren, zusammen mit 106,8 Driedorf.
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