DAB(+) in NRW

Alles zum Thema DAB(+) Digitalradio.
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Marc!? hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 12:10Ich bin mir gar nicht so sicher, ob das Sauerland wirklich über Reflexionen so die Hölle ist.
Dann fahr mal durch Lennestadt und Meschede.
Da setzt das Radio regelmäßig aus.
Marc!? hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 12:10Zusätzlich Kapazitäten kann man auch durch eine Programmreform schaffen, in dem die Regional Infos um 15 und 45 sendet und zwei Regionen pairt.
Sowas wäre vielleicht noch denkbar, wenn man RR und DO oder AC und K zusammen legen würde.
Spätestens wenn es aber um die großflächigen Regionen geht und ein Hörer in Bocholt um :15 die Regionalnachrichten aus seinem Kreis hört, dann um :45 plötzlich die aus dem Kreis Höxter wird er wohl zügig den Sender wechseln.
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PrismaPlayer
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von PrismaPlayer »

christian552 hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 05:33 von wo wird Höxter denn momentan versorgt ? der Empfang Indoor ist nicht berauschend, wird da noch ein weiterer Sender kommen.
Vom Sender Neuhaus im Solling mit mit 1kw Richtstrahlung nach Westen. Vom gleichen Standort wird Höxter auch über UKW versorgt.
SeltenerBesucher
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von SeltenerBesucher »

Was mir in der Diskussion zu kurz kommt, ist die Änderung des Schutzgrades auf EEP 2-A, was einige Aussetzer minimieren würde. Der DLF und NDR machen es vor. Grund dafür wäre die aus dem Gesetz sich ergebende Versorgungpflicht. Das ist mit einem Multiplex nicht zu erreichen.

Code: Alles auswählen

11D Landesweit	 CU = kbps
1LIVE            144
1LIVE diGGi      128
WDR 3            144
WDR 4            144
WDR 5            144
WDRcosmo         128
ARD TPEG          16
WDR-EPG           16
SUMME:           864

Code: Alles auswählen

WDR Rheinland	 CU = kbps
WDR Maus         128
WDR 2 AACHEN     144
WDR 2 KÖLN       144
WDR 2 DÜSSELDORF 144
WDR 2 WUPPERTAL  144
WDR Event        128
ARD TPEG          16
WDR-EPG           16
SUMME:           864

Code: Alles auswählen

WDR Westfalen	 CU = kbps
WDR Maus         128
WDR 2 MÜNSTER    144
WDR 2 SIEGEN     144
WDR 2 DORTMUND   144
WDR 2 BIELEFELD  144
WDR Event        128
ARD TPEG          16
WDR-EPG           16
SUMME:           864
Der WDR wäre schon weiter, wenn die Anstalt seine Verweigerungshaltung zu DAB+ überwinden würde. Dazu gehört es aber auch UKW zu reduzieren. Beim WDR könnte es bedeuten auf WDR Cosmo auf UKW zu verzichten. Es wäre eine Kette, die man symbolisch abschalten würde aber mit einer großen Wirkung, weil bis jetzt keine ARD-Anstalt die Frequenz(en) einer ganzen Kette auf UKW nicht abgeschaltet hat. Der WDR würde die Frequenz vorerst nicht verlieren. Es wäre ein Experiment.
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

SeltenerBesucher hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 14:12Der WDR wäre schon weiter, wenn die Anstalt seine Verweigerungshaltung zu DAB+ überwinden würde.
Die Verweigerungshaltung sehe ich beim WDR eher weniger.
Da würde ich eher den rbb DAB+-Verweigerer nennen, dessen Netz immernoch sehr löchrig ist.
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SeltenerBesucher
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von SeltenerBesucher »

Nicoco hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 14:39
SeltenerBesucher hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 14:12Der WDR wäre schon weiter, wenn die Anstalt seine Verweigerungshaltung zu DAB+ überwinden würde.
Die Verweigerungshaltung sehe ich beim WDR eher weniger.
Da würde ich eher den rbb DAB+-Verweigerer nennen, dessen Netz immernoch sehr löchrig ist.
Hat der WDR schon seinen zweiten Layer beim Land NRW beantragt? Wir wissen wie lange die LfM NRW gewartet hat. Es wird immer die KEF als Grund vorgeschoben. Bis der ganze Prozess Frequenzzuordnung / Ausschreibung usw. durch ist, wird der Ausbau erst im Jahr 2025 stattfinden. Dann sind schon die ersten DAB+-Sender im zweiten Bundesmux pleite. :cheers:
Marc!?
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Marc!? »

Es würden ja zwei halbe Muxe schon reichen mit Doppelausstrahlung von Langenberg und der Nordhelle.
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

SeltenerBesucher hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 14:51Hat der WDR schon seinen zweiten Layer beim Land NRW beantragt? [...] Es wird immer die KEF als Grund vorgeschoben. Bis der ganze Prozess Frequenzzuordnung / Ausschreibung usw. durch ist, wird der Ausbau erst im Jahr 2025 stattfinden.
Nein, aber der WDR hat der BNetzA den Bedarf für eine zweite landesweite Bedeckung gemeldet.
Und im Rheinland ist der K9A sogar mit dem Status K4 koordiniert und könnte somit sehr zeitnah nach entsprechender Zuordnung durch das Land NRW genutzt werden.
Natürlich müsste dann eine Ausschreibung für Beschaffung und Installation der Sendeanlagen erfolgen. Da reden wir aber von rund einem Jahr.

Die Situation des 9A für den WDR ist nicht mit der der Regionalmuxe der LfM zu vergleichen.
Die LfM hat damals den Bedarf für eine in neun Regionen geteilte Bedeckung gemeldet.
Ende 2018 wollte man dann plötzlich fünf bis sechs Regionen haben, womit die Vorplanungen der BNetzA relativ nutzlos wurden. Lediglich die Muxe für Ostwestfalen und Köln/Bonn/Aachen konnte man aus den Altplanungen übernehmen.
Gleichzeitig beinhalteten diese Planungen aber auch Kanäle wie 5A, 5B oder 12D, die bis heute nicht beschränkungsfrei genutzt werden können und für großflächige Regionalmuxe ungeeignet sind.

Im übrigen nutzen bisher sowieso nur zwei ÖR-Anstalten zwei Bedeckungen.
Das ist einmal der BR, in Kooperation mit der BLM für private Programme.
Ob der BR auch weiterhin zwei Bedeckungen aufrecht erhalten wird, wenn die Kooperationen mit der BLM enden sollten, ist unklar.
Die andere Anstalt ist der rbb mit seinem Hauptstadtmux, dessen Kosten sich wohl eher gering halten.
Der WDR hat das Planspiel für einen zweiten landesweiten Mux ja bereits durchgespielt und wollte auch drei Plätze für den Privatfunk vermieten.
Nur ist man dort zu keinem Ergebnis gekommen, wie das dauerhaft mit dem LMG NRW vereinbar wäre.
Die Situation im 11D bis Sommer 2020 war ja auch nur durch den Zustand als Pilotprojekt vertretbar.
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Marc!?
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Marc!? »

Der SWR in BW nutzt 3 Muxe bzw eig 2 auf 3 Kanälen.

Meiner Meinung wären 2 landesweite Muxe bzw 1 ganzer und 2 geteilte etwas oversized, auch wenn man mit 2 A arbeiten könnte.

Es sind nur die blöden, teils unnötigen kurzen Lokalzeiten. Das hemmt ungemein.
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Marc!? hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 15:36 Der SWR in BW nutzt 3 Muxe bzw eig 2 auf 3 Kanälen.
Der SWR nutzt aber auch in Summe nur eine Bedeckung. Das ist das was zählt. Aus wie vielen Kanälen die besteht ist erstmal Wurscht.
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Nasowas!
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nasowas! »

Seltener Besucher: Der WDR hat keine Verweigerungshaltung gegenüber DAB+. Im Gegenteil. Seit einigen Jahren wird in den Programmen fast täglich für DAB+ geworben - mit Spots, Gewinnspielen, Infobeiträgen oder verschiedenen anderen Aktionen. Ausserdem hat der WDR in den letzten beiden Jahren 11D hervorragend ausgebaut. Ich empfehle, öfter mal den WDR einzuschalten. :) Was 9A betrifft: Dieser Kanal steht nicht mehr in der Sendertabelle bei ukwtv.de für NRW als landesweiter Kanal drin. Angeblich soll er dort nie drin gestanden haben, auch nicht als Kanal in Planung - schrieb hier neulich jemand. Wurde zumindest auch nie offiziell vom WDR bestätigt. Ich lese die Äusserung vom WDR im Sommer 2020, die Audioqualität noch zu verbessern, auch so, daß dies innerhalb des 11D passieren soll. Alles andere wäre viel zu teuer, und würde weder der KEF noch den Beitragszahlern zu vermitteln sein. Aber scheinbar ist der "imaginäre" Kanal 9A seit Jahren das "Steckenpferd" von einigen Forenmitgliedern, die den 9A unbedingt im Gespräch halten wollen! :bruell: Völlig unbeachtet bleibt dabei auch, das derzeit noch nicht mal geklärt ist, ob der Rundfunkbeitrag demnächst überhaupt steigt bzw. das die ARD insgesamt verschlankt werden soll. Naja, wer Spaß dran hat! :joke:
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Nasowas! hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 15:56Was 9A betrifft: Dieser Kanal steht nicht mehr in der Sendertabelle bei ukwtv.de für NRW als landesweiter Kanal drin.
Kleiner Tipp, da du dich häufig auf ukwtv.de beziehst:
Das ist keine offizielle Quelle sondern auch diese Seite wird nur durch Angaben der BNetzA "gefüttert" und durch die wahren Begebenheiten Vorort ergänzt.
Der Kanal 9A ist weiterhin für ganz NRW vorgesehen und könnte auch relativ zeitnah genutzt werden, sofern der WDR das möchte.
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Ruhrwelle »

Der 9A wurde m.W. durch den WDR angemeldet. Ob er ihn nutzen wird steht in den Sternen. Die nächsten Jahre wird da wohl nix passieren, da hätte man (finanziellen) Bedarf anmelden müssen.
QTH: Niederwenigern [NRW] 5km nördlich vom Sender Langenberg
RX: Dacia MediaNav DAB+, TEF6686-Radio, Roberts Radio Play 11 (FS-Siena)
Marc!?
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Marc!? »

Nicoco hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 15:38
Marc!? hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 15:36 Der SWR in BW nutzt 3 Muxe bzw eig 2 auf 3 Kanälen.
Der SWR nutzt aber auch in Summe nur eine Bedeckung. Das ist das was zählt. Aus wie vielen Kanälen die besteht ist erstmal Wurscht.
und das würde dem WDR auch helfen, bei den Regionalisierungen um dei Qualität zu steigern.
Nasowas!
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nasowas! »

Eben, der finanzielle Bedarf wäre für den 9A wohl viel zu hoch und die KEF würde diese Gelder wahrscheinlich nicht genehmigen. Ich gehe auch davon aus, das es beim 11D bleibt. Ich denke, eine dynamische Konfiguration für die WDR2-Lokalzeiten wäre sinnvoll. Von mir aus kann es aber so bleiben. Der 9D ist übrigens schon vor knapp 10 Jahren in diversen Sendertabellen aufgetaucht - mit genauen Standorten und kW-Angaben. Bleibt wohl eine Luftnummer.
SeltenerBesucher
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von SeltenerBesucher »

Nasowas! hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 17:25 Eben, der finanzielle Bedarf wäre für den 9A wohl viel zu hoch und die KEF würde diese Gelder wahrscheinlich nicht genehmigen.
Die KEF hat es längst genehmigen. Der WDR darf mit seinen Finanzmitteln sein DAB+-Netz ausbauen. Wenn die Finanzmittel nicht ausreichen, dann soll der WDR sein UKW-Netz Schritt für Schritt zurückbauen. Das will der WDR halt nicht. Das ist eine Verhinderungstaktik. In den nächsten Jahren werden die Finanzmittel reduziert.
Japhi hat geschrieben: So 13. Jun 2021, 16:32 Der 9A wurde m.W. durch den WDR angemeldet. Ob er ihn nutzen wird steht in den Sternen. Die nächsten Jahre wird da wohl nix passieren, da hätte man (finanziellen) Bedarf anmelden müssen.
Der WDR kann gar nicht einen bestimmten Kanal anmelden. Also kann der WDR gar nicht den Kanal 9A beanspruchen. Der WDR wird der BnetzA mitgeteilt haben, dass er eine landesweite Bedeckung benötigen werde. Dabei ging es nur um eine Planung der verfügbaren Ressourcen und nicht eine Zuordnung. Im Gesetz steht:
§ 11 Zuordnungsverfahren
(3) Die Zuordnung von Übertragungskapazitäten erfolgt auf schriftlichen Antrag eines öffentlich-rechtlichen Veranstalters oder der LfM. In dem Antrag ist der konkrete Bedarf für die Übertragungskapazitäten, insbesondere das Versorgungsgebiet, die Übertragungstechnik, die Versorgungsqualität und der Zeitrahmen der beabsichtigten Nutzung, darzulegen.
Der Antrag ist beim Land NRW in der Staatskanzlei zu stellen. Auch wenn dieser Antrag gestellt wird, heißt es immer noch nicht, dass der WDR einen bestimmten Kanal bekommt. Der WDR beantragt eine Bedeckung und kann mitteilen ob diese regionalisiert ist oder landesweit ein Kanal zum Einsatz kommt.
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