DAB(+) in NRW

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strade
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von strade »

Das bedeutet ? (leider Laie).
Georg A.
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Georg A. »

Man kann bei DAB abwägen, wieviel Fehlerschutz (Redundanz) man pro Programm mitsendet. Mit viel Fehlerschutz braucht es weniger Sendeleistung für vergleichbare Reichweite, dafür passen auch weniger Programme rein (die Physik lässt sich nicht bescheissen :D ). Wenn das mit der Anzahl kein Problem ist, ist es mit weniger Leistung natürlich günstiger (weniger Stromverbrauch, evtl. günstigere Sendeanlage).
Ruhrwelle
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Ruhrwelle »

Besserer Fehlerschutz, also erst später Aussetzer. Da wo mit dem herkömmlichen Fehlerschutz 3A Aussetzer auftreten spielt 2A noch durchgängig. 5,6kW bei 2A entsprechen von der Reichweite her also etwa 10kW bei 3A.
Aus meiner Erfahrung spielt 3A bei 5 von 15 Balken, 2A aber schon bei 2-3 Balken (Frontier Silicon Chip).
QTH: Hattingen [NRW] 5km nördlich vom Sender Langenberg
SeltenerBesucher
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von SeltenerBesucher »

strade hat geschrieben: Mo 8. Jul 2024, 15:07 Das bedeutet ? (leider Laie).
Trotz weniger Leistung gleiche Reichweite, weil bessere Fehlerschutz. Der Nachteil: Weniger Kapazität im Multiplex vgl. NDR DAB+ Multiplexe in Flächenländern. Ich würde mir trotzdem 10 kW in Dortmund wünschen. Der Abstand zu Gelsenkirchen-Scholven (34 km) und Langenberg (28 km) ist gering, aber zum Sender Nordhelle schon 45 km, nach Beckum und Nottuln-Baumberg ca. 52 km.
pomnitz26
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von pomnitz26 »

Ruhrwelle hat geschrieben: Mo 8. Jul 2024, 15:21 Besserer Fehlerschutz, also erst später Aussetzer. Da wo mit dem herkömmlichen Fehlerschutz 3A Aussetzer auftreten spielt 2A noch durchgängig. 5,6kW bei 2A entsprechen von der Reichweite her also etwa 10kW bei 3A.
Aus meiner Erfahrung spielt 3A bei 5 von 15 Balken, 2A aber schon bei 2-3 Balken (Frontier Silicon Chip).
Naja, für mein Autoradio mit Dachantenne mag das gelten. Für mein Taschenradio hier in Sachsen-Anhalt wo Pettstädt mit dem MDR 6B EEP-3A 10kW hat und die Privaten 11C EEP-2A mit 5kW senden hat man sich das wohl auch gedacht. Es ist per Scheiben - oder Kopfhörerantenne deutlich schlechter. Der 5C funktioniert aufgrund der starken Thüringer Unterstützung sowieso nochmals deutlich besser.

Daheim an der Hausdachantenne ist der NDR mit EEP-2A und der BR war mit EEP-2A natürlich klar im Vorteil.
DerRaiden
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von DerRaiden »

Ich kann mir auch vorstellen, das dann je nachdem auch im 11D der Fehlerschutz geändert werden könnte um dann nochmal die Reichweite zu erhöhen
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Nein, langfristig soll der 9A auch auf 3A angehoben werden.
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RF_NWD
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von RF_NWD »

Die für den Randbereich doch recht hohe Sendeleistung von Ibbenbüren dient ja vornehmlich der mobilen Versorgung der Transitstrecken durch NDS A 30/33 und B 51, um den Anschluss zu Bielefeld und Stemwede zu gewährleisten. Beim 9A, der nicht für OWL ausgestrahlt wird, entfällt diese Notwendigkeit.
Im RE 9 auf der Fahrt zum Dümmer funktionierte das heute auch tadellos in dem Ersatzwagen ohne WLAN.
Ruhrwelle
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Ruhrwelle »

DerRaiden hat geschrieben: Mo 8. Jul 2024, 18:52 Ich kann mir auch vorstellen, das dann je nachdem auch im 11D der Fehlerschutz geändert werden könnte um dann nochmal die Reichweite zu erhöhen
Das würde wieder nicht mit ausreichender Audioqualität passen.
22 WDR-Programme sind unterzubringen, das sind also knapp 78 CU bei zwei Ensembles. Bei 2A kann man da nur 72kbps raus machen, stellt man irgendwann den 9A auch auf 3A um sind wir bei durchschnittlich 104kbps pro Programm (statt der zu erwartenden 88kbps mit Start des 9A).
Um die Programme aber so gleich verteilen zu können muss der 9A aber NRW-weit ausgebaut werden.
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Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Nein, tatsächlich würde es reichen eine weitere Region in den 9A zu packen, idealerweise RR, und anschließend den Mux auf 3A umzustellen.
Damit hätte man genug Platz für 104 kbps bei den Hauptprogrammen.
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Ruhrwelle
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Ruhrwelle »

Nicoco hat geschrieben: Di 9. Jul 2024, 11:18 Nein, tatsächlich würde es reichen eine weitere Region in den 9A zu packen, idealerweise RR, und anschließend den Mux auf 3A umzustellen.
Damit hätte man genug Platz für 104 kbps bei den Hauptprogrammen.
In der Tat!

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11D:
1LIVE    104
1diGGi   104
WDR 2 OW 104
WDR 2 SW 104
WDR 3    128
WDR 4 OW 104
WDR 4 SW 104
WDR 5    104
WDRcosmo 104
WDR Maus 104
Event     64
Daten     24

9A: 
WDR 2 AC 104
WDR 2 RG 104
WDR 2 RL 104
WDR 2 ML 104
WDR 2 RR 104
WDR 2 BL 104
WDR 4 AC 104
WDR 4 RG 104
WDR 4 RL 104
WDR 4 ML 104
WDR 4 RR 104
Daten      8
Anscheinend plant man den 9A jetzt auch mit Scholven und Moers für das neue Ruhrgebiet-Regionalprogramm (gab es schon als Dortmund, berichtet jetzt aber auch mehr aus dem gesamten Ruhrgebiet), für Rhein-Ruhr im 9A würden aber noch Kleve, Düsseldorf und Viersen fehlen.
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RF_NWD
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von RF_NWD »

Mal eine Frage an die Profis, die sich noch an die Aufbauphase von DAB alt erinnern konnen. Wie lange existiert eigentlich der WDR Standort Stemwede schon?
Bin da früher mal in der Nähe mit dem Fahrrad unterwegs gesesen, heute aber erstmals direkt auf dem Wanderweg (Ems-Hase-Hunte-Else Weg) davor gestanden. 850 m entfernt von den historischen Grenzsteinen zu Niedersachsen.
Ein Foto dazu hab ich im Netz dazu auch nicht gefunden.
Hab dann mal spontan einen Schnappschuss gemacht. Ist aber nicht ganz einfach, weil man nur direkt vom Weg aus aufnehmen kann. In das gegenüber liegende Gestrüpp wollte ich nicht rein.

IMG_20240709_112617_5.jpg
Der Mast steht nicht ganz an der höchsten Stelle des Stemweder Berges. Aber auf 179 m Höhe + Antenne in 49 m überragt er das Flachland drumrum schon stark. Von Norden her ist der Mast allerdings überhaupt nicht im Gesamtbild erkennbar. Das ist ähnlich wie bei Bad Oeynhausen.
Dateianhänge
Screenshot 2024-07-09 200226.png
Screenshot 2024-07-09 200226.png (124.71 KiB) 863 mal betrachtet
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

RF_NWD hat geschrieben: Di 9. Jul 2024, 20:42Wie lange existiert eigentlich der WDR Standort Stemwede schon?
Meinst du damit den Turm an sich oder den Beginn der Alt DAB-Abstrahlung von dem Standort?
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von RF_NWD »

Nicoco hat geschrieben: Di 9. Jul 2024, 21:35
RF_NWD hat geschrieben: Di 9. Jul 2024, 20:42Wie lange existiert eigentlich der WDR Standort Stemwede schon?
Meinst du damit den Turm an sich oder den Beginn der Alt DAB-Abstrahlung von dem Standort?
Eigentlich beides. Ich dachte immer, dass der Standort erst seit der Inbetriebnahme von DAB existiert Aber vielleicht liege ich damit ja falsch.
Nicoco
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Re: DAB(+) in NRW

Beitrag von Nicoco »

Nein, du liegst vollkommen richtig, wie eine Recherche hier im Forum ergab!
Stemwede wurde Extra für DAB Ende 2004/Anfang 2005 neu errichtet und im Laufe des Jahres aufgeschaltet (spätestens September 2005). viewtopic.php?p=172842#p172842
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