DAB in Bayern

[stefsch]

Schwerig um alle 21 Lokalausgaben unter zu briegen bräuchte es wohl 2 ganze Muxe wenn die Werbung alle zum selben Zeitpunkt laufen soll, in der Lokalzeit braucht es die Kapazität. Darf es durchwechselbar sein wird das bei 21 Ausgaben mit nur 3 mal 54 CU das nicht zu machen sein. Mit 7 könnte es gehen, wenn man 3 mal statt 2 mal die Werbebölcke auf die Subchannels durchgewechselt . Das wäre dann ein halber Mux wenn jeder subchannel 54 CU haben soll.

subchannel 1: Lokal 1 | Lokal 2 | Lokal 3
subchannel 2: Lokal 4 | Lokal 5 | Lokal 6
subchannel 3: Lokal 7 | Lokal 8 | Lokal 9
subchannel 4: Lokal 10 | Lokal 11 | Lokal 12
subchannel 5: Lokal 13 | Lokal 14 | Lokal 15
subchannel 6: Lokal 16 | Lokal 17| Lokal 18
subchannel 7: Lokal 19 | Lokal 20 | Lokal 21

Ansonsten wird Radio 21 nichts anders überig bleiben als Lokalausgaben zusammen zufassen, so das mit nicht mehr so viele einzele haben.

Eine zusammenfassende "Werbe-Landesausgabe" würde hier die finanziellen Überlebensmöglichkeiten Kanibalisieren....

Meine Überlegung war eher ob es nicht bei einer bestimmten Anzahl von benötigten SubChannels und einer gegebenen Anzahl von CU´s sinnvoll/einfacher/flexibler wäre, einen Stream auseinanderzuschalten als so ein komplexes rollierendes System zu bespielen. Die Tonqualität ist ja auch mit kleinen Datenraten erstaunlich gut machbar und eine Rekonfiguration gibt es ja in beiden Szenarien, also falls ein Radio damit Schwierigkeiten haben sollte...
Beim 90elf hatten die Streams ja auch nur 32 (36?) kBit/s!? Da könnte man aus 96 dann 3 x32 "machen". Es kommt auch darauf an, wieviele SubChannels man pro Region braucht.
Radio21 ist auf auf die regionalisierte Werbung angewiesen und hat wahrscheinlich ein bundesweit einmaliges Finanzierungskonzept, wo man landesweit innerhalb eines Rahmenprogramms die Werbung (für kleines Geld) gezielt in einer (oder auch mehreren) UKW-Lokalinseln ausstrahlen kann.
Das R21 landesweit 21 Varianten parallel ausstrahlen wird ist wohl ausgeschlossen. Allein die "Gefahr", dass sich der Hörer die "richtige" von 21 Werbeversionen rauspickt ist den Werbezeitbestellern sicherlich zu groß. In Niedersachsen könnte R21 höchstens in die vielen NDR-Regionalinseln gehen (wenn mal klar ist, was daraus überhaupt werden soll!?) und dort (wenn nötig) je 1 bis 3 SubsChannel bespielen. Die Frage ist nur in welcher technischen Variante.

Sorry für den etwas OT "Charivari vs. Radio21-Vergleich", aber das Problem ist ja bundesweit das gleiche...

stefsch

[DH0GHU]

Ansonsten wird Radio 21 nichts anders überig bleiben als Lokalausgaben zusammen zufassen, so das mit nicht mehr so viele einzele haben.

Radio21 geht mir auf den Sack. Hat hier eh nix verloren, aber: die haben schlichtweg die regulatorischen Gegebenheiten (etwas über 20 Einzelfrequenzen) genommen und für jede Einzelfrequenz Werbung getrennt ausspielbar angeboten und sich daraus ein Geschäftsmodell gebastelt, das aus der Not (kein vernünftiges Netz - man ist meilenweit von einer auch nur ansatzweisen Flächendeckung entfernt) eine Tugend machte. Daraus abzuleiten, dass sich das Netz nicht ändern darf und Innovation generell zu unterbleiben und Konkurrenz ausgeschlossen zu sein hat, ist schlicht Stuss... Firmen, die so protektionistisch vorgehen, sollen gefälligst untergehen. Die würden doch mit ihrem UKW-Funzelnetz niemals gegen ähnlich formatierte DAB-Konkurrenz mit ordentlichem Netz überleben, sobald die Marktdurchdringung mit Geräten signifikant wird - und es ist längst absehbar, dass Letzteres so kommt.

Wenn sich die regulatorischen Vorgaben anders darstellen, muß man halt wieder das Geschäftsmodell anpassen. Abgesehen davon bietet sich für NDS das Bayern-Modell mit einem Landesmux und regionalen Muxen im Mischbetrieb ÖR/Privat an. Bei der einfachen Topographie des Landes ist das auch viel kostengünstiger als in Bayern. Man will halt nicht. und "nicht wollen" kann verdammt noch mal kein Argument für den Regulierer sein. Inhaltlich hat radio21 maximal 6 Regionalvarianten in NDS: Mitte, Nordost, Nordwest, Südwest, Ost, Süd. Gibts da außer der Werbung überhaupt Unterschiede?
Alternativ: Werbung mit niedriger Bitrate ausstrahlen. Stört doch keinen. Aus einem 96 kbit/s-Kanal könnte man 4x24kbit/s für Werbung machen.

[mittendrin]

Die Umstellung des Regionalmux Oberpfalz von 12D auf 6C geht bald los.
https://www.br.de/unternehmen/inhalt/te ... n-106.html
... Ochsenkopf 07.04.2020 Kanalumstellung...

Bayern igelt sich ein...
Hier im Raum Halle/Leipzig wars das dann mit Nachrichten aus dem benachbarten Oberfranken
Die Kanäle 6C und 10B sind direkt oder aber mit starken Nachbarn belegt, bleibt der 11D, paradoxerweise mit Regionalem aus Niederbayern und der Oberpfalz
Warum macht man sowas? Leipzig und der Ochsenkopf sind ca. 150 km auseinander.
Wenigstens bleibt erstmal noch die 90,7 auf UKW...

[Radio-DX]

Dann wars das hier wohl mit dem 6C-Leipzig.
Der Ochsenkopf kommt hier am stärksten, über eine Reflexion, genau aus der gleichen Richtung wie Leipzig.
Hm, erinnert alles bischen an DDR-Zeiten, mit den vielen "zufälligen" Gleichkanal- und Nachbarkanal-Belegungen.
Die Zeiten ändern sich, die Herausforderungen für DXer nicht.

[stefsch]

....Alternativ: Werbung mit niedriger Bitrate ausstrahlen. Stört doch keinen. Aus einem 96 kbit/s-Kanal könnte man 4x24kbit/s für Werbung machen.

Genau das war´s ja, was ich andiskutieren wollte: warum hat Charivari diese "komplizierte" Variante gewählt und nicht die "einfache temporäre Aufteilung" der CU´s....

stefsch

[Holdudieladio]

Dann wars das hier wohl mit dem 6C-Leipzig.
Der Ochsenkopf kommt hier am stärksten, über eine Reflexion, genau aus der gleichen Richtung wie Leipzig.
Hm, erinnert alles bischen an DDR-Zeiten, mit den vielen "zufälligen" Gleichkanal- und Nachbarkanal-Belegungen.
Die Zeiten ändern sich, die Herausforderungen für DXer nicht.

Ich habe den 12D vom Ochsenkopf sogar schon mit Stabantenne am Leipziger Hauptbahnhof empfangen.

Und was wird dann eigentlich aus dem 12D ?

Vielleicht besinnt man sich dann noch und verlegt den 6C in Leipzig ebenfalls ? Vielleicht hilft es, sich bei den
Verantwortlichen zu beschweren ?

[mittendrin]

Und was wird dann eigentlich aus dem 12D ?

Dann sollte man schnellstmöglich den 12D aus Berlin/BRBG auch in Belzig mit 10 kW aufschalten

[Kohlberger91]

Genau das war´s ja, was ich andiskutieren wollte: warum hat Charivari diese "komplizierte" Variante gewählt und nicht die "einfache temporäre Aufteilung" der CU´s....

stefsch

So kompliziert ist das gar nicht. Ich glaube denen ist auch wichtig das es keine unschönern Unterbrechungen gibt bei die Emfängen und das man ganz normal in der Sendeliste auf anhieb gefunden wird ohne das die Lokalkennungen mit Pfeile, Raute, Sternchen dagstellt werden. Ich kann noch erinnern das man bei 90elf erst auf Hautprgramm gehen mußte und dann könnte man erst durchblättern von die einzeln Ausgaben (Peilf versehen) Ob die 90elf Methode so unkompizierter ist glaub ich fast gar nicht. Auch da hätte es Content-Server, Sorfware-Lizenzen usw gebraucht. Der Muxbetreiber (BR) muß auch mitspielen.

Und was wird dann eigentlich aus dem 12D ?

da kommt der Bundsmux 2 drauf in Augsburg und München und da das so nahe an der Oberpfalz angrenzt wechselt man.

[Der DAB Freak Gabi]

Dann müssen EgoFM Hörer aus Leipzig künftig keinen Suchlauf mehr starten. Einfach das Programm vom 6C Leipzig in der Oberpfalz anwählen und es wird direkt abgespielt. Klappt bei ROCK ANTENNE vom 12D Berlin Brandenburg derzeit auch noch sehr gut, und das ohne neuen Suchlauf da selber Kanal.

[Holdudieladio]

Da fragt man sich, warum man den 12D nicht auch nördlich von Bayern für den BuMu2 verwendet, in Sachsen, Sachsen-Anhalt, Brandenburg und Berlin. Der Brandenburger Privatmux könnte ja einfach auf den Kanal wechseln, der dort bisher für BuMu2 vorgesehen ist. Das wäre doch eine sehr elegante Lösung.

[Kohlberger91]

Ich glaube man will nach Möglichkeit den 5D und nur dort einen anderen Kanal wo der 5D wegen Nachbarläder nicht möglich ist.

[PrismaPlayer]

Ist nur doof das 5d so dicht am 5c liegt,5a wäre da noch besser. Schade das man 5a nicht für ganz Deutschland koordinieren kann.

[Marc!?]

Ist nur doof das 5d so dicht am 5c liegt,5a wäre da noch besser. Schade das man 5a nicht für ganz Deutschland koordinieren kann.

Kann natürlich in unmittelbarer Sendernähe eines Standort der nur den ersten Mux ausstrahlt zum Problem. Nur kann man bei steigender Anzahl der Muxe darauf keine Rücksicht mehr nehmen.

Eventuell kommt noch hinzu, dass die Antennen für den K5 optimiert sind? Kann das jmd verifizieren?

Ich glaube auch der 5A ist im 9B gebiet nicht mehr nutzbar wegen 5C und den Folgen.

An den Grenzen ist der Übergang natürlich immer ärgerlich. Gerade Karlsruhe, wo keinen eigenen Sender hat, sondern über Heidelberg und Baden-Baden versorgt wird, ist ein Verlierer oder auch die VOrderpfalz.

[stefsch]

Ist nur doof das 5d so dicht am 5c liegt,5a wäre da noch besser. Schade das man 5a nicht für ganz Deutschland koordinieren kann.

Doof? Ich vermute es wäre sogar ideal, wenn (im Idealfall) an allen 5C Standorten auch der 5D mit selber Leistung und selben Antennendiagramm anliegt. So machen es wohl auch die Australier im Kanal 9 oder auch die Südtiroler.

Ich persönlich kann es gar nicht verstehen, das man für ein 80-Millionen-Land wie D nicht auch noch 5B (und 5A) für bundesweite Angebote "reseviert" hat. aber die Frequenzplanung bei DAB war vom Anfang an "verbastelt" um es höflich auszudrücken...leider gefährdet das den Erfolg von Dab zusätzlich

stefsch

[Ruhrwelle]

Man hätte sich 2006 schon für bundesweite Kanäle einsetzen sollen. Hat man aber nicht, deshalb kann man froh sein, dass überhaupt noch ein 5C möglich war.
GE06 sah ja auch noch einen DVB-T-Kanal im Band III vor.