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von hjl
So 13. Nov 2022, 16:56
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?
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Re: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?

Ansonsten: Kupfer-DSL-Leitung hin, ggf mit LTE absichern. 16MBit sollten nach Versorgungskarte der Telekom dort gehen, das reicht für ein bisserl EDI-Datenstrom. Bei DSL oder LTE ist auch zu beachten, dass man nicht von einer festen Latenzzeit ausgehen kann. Das IP-Signal wird normalerweise über ni...
von hjl
So 13. Nov 2022, 11:47
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?
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Re: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?

Da hift nur eine Messung! Spekulieren ich nicht die richtige Vorgehensweise...
Wenn die Antennen montiert sind, ist doch die Entkopplunfg in 5 Minuten gemessen. Dann kann man mit realistischen Zahlen arbeiten.
von hjl
So 13. Nov 2022, 11:19
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?
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Re: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?

Einfache Rechnung: Empfangspegel 60 dBµV (am Eingang des Repeaters) Der maximale zulässige eigene störende Pegel ist dann 60 + 15 = 75 dBµV 200 W Senderleistung entspricht einem Pegel von 160 dBµV Die notwendige Entkopplung beträgt dann 160 - 75 = 85 dB Angenommene verikale Dämpfung der Sende- und E...
von hjl
Do 10. Nov 2022, 13:35
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Thema: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?
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Re: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?

Beim Repeater geht es nicht um die Polarisationsentkopplung. Die wäre interessant, wenn ich zwei Fern-Empfangssignale habe. Wichtig ist die Entkopplung zwischen Sender und Empfangsteil der Repeaters. Also bei 200 W HF-Leistung (vereinfachte analoge Betrachtung) und 30 dB Entkopplung zwischen den Ant...
von hjl
Do 10. Nov 2022, 00:00
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Thema: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?
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Re: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?

Hallo Dana, die Polarisationsentkopplung gilt kaum für kurze oder sehr große Entfernungen, daher geht horizontales Senden auch, jedoch mit Einschränkungen. Manche Strahlungsdiagramme lassen sich auch vertikal nicht realisieren, dann geht möglicherweise nur horizontal. Wie groß ist denn die tatsächli...
von hjl
Di 8. Nov 2022, 17:42
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Thema: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?
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Re: DAB+-Repeater: Wo kommen sie zum Einsatz und was sind die Vorteile?

Hier mal ein paar Anmerkungen zur Antennentechnik. Für einen Repeater gibt es keinen festen Wert einer Entkopplung zwischen Sende- und Empfangsantenne. Erhöht sich die Senderleistung, so muss auch die Entkopplung entsprechend steigen. Ein Beispiel mit praktischen Werten: Antennenträger 50 m, Sendean...
von hjl
Mo 26. Sep 2022, 20:20
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+ Zwilling Kabellänge
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Re: DAB+ Zwilling Kabellänge

Zum Thema Gewinn, Öffnungswinkel und Abstand der Antennen gibt es hier von mir weitere Infos und Berechnungen https://www.rundfunkforum.de/viewtopic.php?f=11&t=61230 Bei einem Abstand von 1100 mm ist (theoretisch) maximal ein Gewinn von 3,9 dB möglich (Maximum). (Natürlich abzüglich der Kombiner...
von hjl
Mo 26. Sep 2022, 20:14
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Thema: DAB+ Zwilling Kabellänge
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Re: DAB+ Zwilling Kabellänge

Ich habe beides schon verbaut. Grundsätzlich kann man sagen, dass die Splitter auf der Empfangsseite gut einzusetzen sind, wenn das Antennensignal auf mehrere Empfänger aufgeteilt werden soll. Es werden meist Hybrid-(Ring/Trafo)-Koppler verwendet, die je nach Ausführung zwischen den Ausgängen 90° od...
von hjl
Mo 26. Sep 2022, 18:37
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+ Zwilling Kabellänge
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Re: DAB+ Zwilling Kabellänge

Das Thema war ja Zusammenschaltung über Lambda/4-Leitungen ....
Bei der Verwendung solcher Splitter ist die absolute Kabellänge zu den Antennen völlig egal - hauptsache gleich lang.
von hjl
Mo 26. Sep 2022, 17:59
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Thema: DAB+ Zwilling Kabellänge
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Re: DAB+ Zwilling Kabellänge

Zur Lambda/4 Impedanztransformation noch etwas:
Formel.gif
Formel.gif (532 Bytes) 1050 mal betrachtet
50-Ohm-Leitung:
75 Ohm wird also zu: 50*50/75=33 Ohm
37,5 Ohm wird zu 50+50/37,5= 67 Ohm (nicht weit von 75) :)
von hjl
Mo 26. Sep 2022, 17:40
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+ Zwilling Kabellänge
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Re: DAB+ Zwilling Kabellänge

Ich möchte die Funktion noch etwas erklären. Wenn zwei gleiche Antennen über zwei gleiche Kabel angeschlossen werden, ergibt sich am Knotenpunkt ein Wellenwiderstand von 37,5 Ohm. Unterschiedliche Kabellängen oder Eigenschaften kann man gut ausschließen. Die Antennenanordnung könnte aber durch benac...
von hjl
Mo 26. Sep 2022, 14:55
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: DAB+ Zwilling Kabellänge
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Re: DAB+ Zwilling Kabellänge

Für 50-Ohm -Anlagen gilt: Falls man keinen fertigen 3-dB-Teiler besitzt wäre der Wilkinson Leistungsteiler mit zwei 75-Ohm-Kabeln eine einfache Lösung. Der geringe Fehler von 75 Ohm gegenüber 71 Ohm kann bei Empfangsantennen vernachlässigt werden. Der 100-Ohm-Widerstand ist zwingend notwendig, damit...
von hjl
Mi 17. Aug 2022, 08:35
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: Stacked DAB FUBA Antennen
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Re: Stacked DAB FUBA Antennen

Naja, da sieht es doch wieder ganz anders aus...... Bei 1,88 m Abstand wäre normalerweise der Öffnungswinkel etwa 24° und der zusäzliche Gewinn etwa 2,5 dB. Wenn aber eine Antenne verdreht ist, dann ergeben sich vermutlich andere Verhältnisse. Müsste eigentlich einer Umpolung entsprechen mit Nullste...
von hjl
Mi 17. Aug 2022, 01:20
Forum: DAB Digitalradio Forum
Thema: Stacked DAB FUBA Antennen
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Re: Stacked DAB FUBA Antennen

Für solche 7-Element-Antennen werden von den Herstellern manchmal auch "Fantasiewerte" angegeben, Hauptsache es steht was im Datenblatt. Die 35° dürften richtig sein und lassen vermuten, dass der Öffnungswinkel der Einzelantenne etwa 110° beträgt. Ich muss aber ergänzen, dass das alles nur...
von hjl
Di 16. Aug 2022, 12:12
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Thema: Stacked DAB FUBA Antennen
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Re: Stacked DAB FUBA Antennen

Ich habe mal die relative Änderung der Richtcharakteristik der Antennenkombination gegenüber der Einzelantenne berechnet (0 m). Es handelt sich nicht um tatsächliche Diagramme , sondern nur um die Veränderung gegenüber einer Einzelantenne. Deren Richtwirkung ist also zusätzlich vorhanden. 220816 - A...